Как можно не учитывать фон  [РЕШЕНО]

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
Марусенок

Как можно не учитывать фон

Сообщение Марусенок »

Уважаемые коллеги, у меня такая ситуация: обустраиваем скважину нефтяную в тайге с нуля, ближайший населенный пункт в 52км, ближайший промышленный объект в 15 км.
Можно ли красиво и граммотно отписаться, что фона здесь нет. Или все равно придется заказывать исследования по фону или искать том ПДВ соседнего предприятия и учитывать его как фон.
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить.
Заранее спасибо.

К_Татьяна
Интеграл-Клуб
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:53
Благодарил (а): 9 раз

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение К_Татьяна »

Обращаю ваше внимание, что РД 52 04 186 89 действовало только до 2006г. А теперь временные ркомендации Фоновые концентрации для городов и посёлков,где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2005-2009гг.
Если, что напутала коллеги поправьте..

Автор темы
Марусенок

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение Марусенок »

Спасибо огромное! Вы мне очень помогли![!ar]

Черепаха
Эколог
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 06:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение Черепаха »

Марусенок, для вашей скважены установлена СЗЗ?. Нормативная СЗЗ устанавливается? В Рабочем проекте прописано? Просто , работая по аналогичным проектам, мы не рассматривали СЗЗ вообще, и по причине удаленности ЖЗ фоны не запрашивали.....А еще фоны можно взять из ОС Рабочего проекта, там точно должны быть...(ну может чуток не свежайшие, это мелочи)

nthrby
Эколог
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 18:17

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение nthrby »

На форуме есть ответ специалистов НИИ Атм. про фон, почитайте, слова там больно хорошие, спасибо Выпускнику - хороший вопрос задал.


ilmira
Интеграл-Клуб
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:58
Откуда: Альметьвск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение ilmira »

У меня предприятие находится рядом с поселком населением 350 человек, больше предприятий нликаких в округе нет. На границе с ЖЗ есть превышение 0,1ПДК. Воспользовалась Временными метод.указ. Ох! Какой хай эксперт (а потом и тетка из Гидромета) подняли! Дескать этот документ только для внутреннего пользования, нуажна справка из Гидромета. Ну а Гидромете началось - там нет постов наблюдения, мы будем в течении полугода выезжать , сделаем 200 измерений (конечно понятно за чей счет), а потом даим вам справку. Даже непонятно, на каком основании они могут отказаться дать расчетный фон (по Врем.рек.). Кто сталкивался с такой ситуацией?
Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Как можно не учитывать фон  [РЕШЕНО]

Сообщение ecoloid »

Давно работаю с экспертами, сам эксперт, и хочу сказать вот что: каждое замечание эксперта должно иметь чёткую аргументацию с обязательной ссылкой на нормативный документ. В связи с тем, что методическое указание действующее, Ваша аргументация корректна. Замечание эксперта можно опротестовать и отклонить, как необоснованное. Интересно, как звучало замечание :)))
Мне как-то один эксперт написал замечание "не совсем ясно, почему выбран такой климат". Это абсурд. Если ему не ясно, пусть почитает, или спросит у тех, кому ясно. Опротестовали, припозорили, теперь его больше не привлекают.

ilmira
Интеграл-Клуб
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:58
Откуда: Альметьвск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение ilmira »

Именно так: Данный документ может быть использован только для внутренней работы Гидромета. А в проекте ПДВ должна быть справка из Гидромета.
Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение ecoloid »

Я посмотрел документ, там ни слова о внутреннем использовании. Здесь можно либо махнуть рукой и заказать фон в Гидромете, по хорошему, накрыть стол, договориться, чтобы без обойтись замеров, и т.д. (проще, дешевле, быстрее, всегда работает, но как-то противно, правы -то Вы), либо повоевать (почти всегда безрезультатно, но если удастся, с Вами вряд ли захотят связываться в будущем).
Всегда использовал первый вариант. Сначала непросто, потом привыкаешь ;))))) Механизм простейший, но работает :)))))) Главное в другую крайность не скатиться [!crazy]
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение ro_ »

1. О том, какие данные используются при составлении тома ПДВ можно взглянуть в инструкцию по его составлению.
2. В ОНД-86 сказано следующее:
"7.2. Определение фоновой концентрации производится на основании данных наблюдений за загрязнением атмосфер по нормативной методике, утвержденной Госкомгидрометом и Минздравом СССР.
Примечание.
Фоновые концентрации устанавливаются местными органами Госкомгидромета (УГКС) и Минздрава СССР по данным регулярных наблюдений на сети постов Общегосударственной службы наблюдений и контроля за загрязненностью объектов природной среды (ОГСНК) или по данным подфакельных наблюдений."
3. А также: "7.6. При отсутствии данных наблюдений за приземными концентрациями рассматриваемого вредного вещества или в случаях, когда в соответствии с нормативной методикой по установлению фоновой концентрации (см. п.7.2) по данным наблюдений фоновая концентрация не определяется, учет последней основывается на использовании данных инвентаризации выбросов и результатов расчетов по формулам настоящего ОНД или приближенно по формулам п. 7.8."

ilmira
Интеграл-Клуб
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:58
Откуда: Альметьвск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как можно не учитывать фон

Сообщение ilmira »

Коллеги! Спасибо за поддержку. Вчера говорила с директором предприятия (кому нужна справка) - наверно он пойдет по пути "накрыть стол, договориться...". Регион у нас такой...

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности