Выбросы от АБЗ

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Wespe »

elen* писал(а): 08 авг 2022, 22:37 Зря Вы так. Проект ПДВ , в котором так было написано, получил положительное экспертное заключение у специалиста ФБУЗа, положительное сан-эпид заключение в Управлении Роспотребнадзора и,наконец, разрешение на выброс ЗВ в Росприроднадзоре. Мне что, 3 (!) некомпетентных специалиста попались?! Да, и потом, а если в паспорте качества на топливо сера была указана, то мизер был учтен в итоге...
Обычное дело... Я Вам ещё раз пытаюсь достучаться - выбросы диоксида серы при переработке или производстве битума не от сжигания природного газа, а от самого в общем то битума проще говоря. Вы сейчас договоритесь, что при сжигании природного газа в топке ещё и сажа с неорганической пылью выделяться будут...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2319 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Лёха »

elen* писал(а): 08 авг 2022, 22:37 Проект ПДВ , в котором так было написано, получил положительное экспертное заключение у специалиста ФБУЗа, положительное сан-эпид заключение в Управлении Роспотребнадзора и,наконец, разрешение на выброс ЗВ в Росприроднадзоре. Мне что, 3 (!) некомпетентных специалиста попались?!
миллионы мух не могут ошибаться :)

Отправлено спустя 57 секунд:
Wespe писал(а): 09 авг 2022, 08:29 при сжигании природного газа в топке ещё и сажа с неорганической пылью выделяться будут
это очень пыльный газ прост. его по новороссийской методике считать ннада
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 321 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение TRusT »

Wespe писал(а): 09 авг 2022, 08:29 выбросы диоксида серы при переработке или производстве битума не от сжигания природного газа, а от самого в общем то битума проще говоря
а ведь точно, в методике АБЗ газовые выбросы привязаны именно к расходу топлива и содержанию в нем серы, а не к количеству битума (и соответственно содержанию серы в битуме). Для учета выбросов соединений серы (сероводорода) и углеводородов непосредственно от битума при электрическом подогреве (т.е. без сжигания топлива) пресловутое МП-2012 рекомендует воспользоваться методикой для резервуаров (а именно, по "мазуту"). То есть по идее расчет нужно вести по 2 методикам, чтобы учесть загрязняющие вещества как от сжигания топлива, так и от испарения из битума.

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение ФКМ »

На самом деле в составе газа есть сернистые соединения (сероводород и меркаптаны) при сжигании которых также выделяются оксиды серы, другой вопрос, что количество их мало, особенно при использовании малосернистого газа
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 1320 раз
Контактная информация:

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение DDim »

Всё это уже было (выбросы серосодержащих соединений при сжигании природного газа):
Считать ли серу в выбросах от котлов на газу
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Wespe »

Вы посмотрите на тот же ГОСТ 5542-2022 Газ природный промышленного и коммунально-бытового назначения. Технические условия, какое там содержание сероводорода и меркаптаной серы допускается в принципе максимально. И забудьте на фиг о выбросах диоксида серы при сжигании природного газа.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
ФКМ писал(а): 09 авг 2022, 09:33 На самом деле в составе газа есть сернистые соединения (сероводород и меркаптаны) при сжигании которых также выделяются оксиды серы, другой вопрос, что количество их мало, особенно при использовании малосернистого газа
Мы говорим о природном газе, там этих сернистых соединений мягко говоря исчезающе мало.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 488 раз
Контактная информация:

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Птица »

Wespe, С чего вы взяли? Газ попутный может быть сернистый. Содержать сероводород и меркаптаны.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Wespe »

Птица писал(а): 09 авг 2022, 12:57 Wespe, С чего вы взяли? Газ попутный может быть сернистый. Содержать сероводород и меркаптаны.
Ещё раз повторяю. Речь шла о природном газе. Соответствующем ГОСТ 5542-2022. А не о ПНГ. И да, найдите мне пожалуйста битумоплавильную установку, работающую на попутном газе. Просто интересно, есть ли такие. Кстати, даже если посмотреть ГОСТ 5542-2022, там слёзы этих сернистых соединений.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2319 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Лёха »

- Коллеги, подскажите каким образом при переработке или производстве битума образуется оксид серы, азота и углерода...
- Поддержание необходимой температуры в битумных ёмкостях обеспечивается сжиганием природного газа в топке подогрева битума. При этом в атмосферный воздух выбрасываются: азота диоксид, азота оксид, углерода оксид, серы диоксид.
- Но эксперт написал замечание : Согласно методики расчета по АБЗ, при использовании битума необходимо учитывать оксиды серы, углерода, азота.
Галадриэммы вы мои упоротые спуститесь вы уже тлять со своих мэллорнов. Или методику почитайте (не, я понимаю, не эльфийское это дело, но все же попытайтесь).
Открываем методику и читаем вашими эльфийскими глозамэ:
3.2. Расчет валовых выбросов твердых частиц при сжигании топлива
gТ - зольность топлива в % (мазута - 0,1 %);
m - количество израсходованного топлива, т/год:
Открываем паспорт топлива (предположим, что у вас реально природный газ). Какая у него ребаный йод зольность, телери? Ах нулю равна? Ну так подставь в формулу, что, ноль получается? ну ставь в табличечку выбросов ноль.
Теперь к животрепещуему расчету выбросов диоксида серы
3.3. Расчет валовых выбросов ангидрида сернистого (серы диоксид)
В - расход жидкого топлива, т/год;
Sp - содержание серы в топливе, % (табл. 3.4);
Тот же паспорт, те же вы. Глаза тоже те же. Топливо у нас жидкое? Что? не жидкое? Но вам срать все равно на физическое состояние ведь газ это такая жидкость только с очень низкой плотностью? Хорошо! Все для вас, квеньяговорящие вы мои! Подставьте содержание серы из паспорта топлива. Что, лапка моя опять ноль? Да не может быть! Внезапно жи. Говорите, что у вас очень преочень мало, но есть? Ок, а Порядок до 43 пункта дочитать? Ниасилили? Ай-яй-яй.
Мама сказала в бидончике? Вам сказали все равно учесть диоксид серы, потому что он в таблице есть? Так учитывайте. Вот ровно с теми же нулями, которые вы насчитали.
А главное, дочитали б вы до пункта 3.9 методики, было бы вам щясьте и катарсис.
3.9. Расчет валовых выбросов загрязняющих веществ на реакторных установках по приготовлению битума и в эмульсионных цехах

При работе реакторных установок в атмосферу выбрасываются: углеводороды, мазутная зола (в пересчете на ванадий), оксиды серы, углерода и азота, а также твердые частицы. Расчет валовых выбросов указанных веществ осуществляется в соответствии с пп. 3.2 - 3.6 настоящей методики.

При изготовлении битумных эмульсий в эмульсионных цехах битум может поступать к диспергатору в разогретом виде по трубопроводу от битумоплавильной установки АБЗ, либо разогревается в котлах на территории эмульсионного цеха. В первом случае рассчитывают лишь валовый выброс углеводородов в соответствии с п. 3.7 настоящей методики, во втором рассчитывают валовые выбросы углеводородов, мазутной золы (в пересчете на ванадий), оксидов серы, углерода и азота, а также твердые частицы.
Перевести вам? Ок.
Жжете мазут - будет вам дудка будет и свисток углеводороды, мазутная зола (в пересчете на ванадий), оксиды серы, углерода и азота, а также твердые частицы.
Жжете газ - углеводороды, оксиды углерода и азота.
Греете электричеством - углеводороды.

Все просто. Только нужно читать, понимаете? Но по глазам вижу, что тупить интереснее
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение ЮВ »

Лёха писал(а): 09 авг 2022, 14:11 Жжете газ - углеводороды, оксиды углерода и азота.
"Леша не дожог" или "Леша, недожог (метана)" :mrgreen:

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Выбросы маслоэкстракционный цех
    keranova_1111 » » в форуме Охрана земельных ресурсов
    6 Ответы
    1262 Просмотры
    Последнее сообщение keranova_1111

Вернуться в «Строительство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности