Непонятные вопросы от форумчан

Форум для общения экологов.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение DDim »

ro_ писал(а): 06 фев 2024, 20:16 Идёт процесс разработки ОВОС/ООС.
Вопросы (они- альтернативные, я задаю их на русском языке и они предполагают ответ ДА или ответ НЕТ):
Не на все вопросы есть ответы да и нет. Всё зависит от ситуации.
ro_ писал(а): 06 фев 2024, 20:16 Идёт процесс разработки ОВОС/ООС.
необходимо ли предусматривать мероприятия, позволяющие снизить уровень акустического воздействия в период производства работ в случае, если нормативы ПДУ на границах нормируемых территорий/объектов обеспечены (соблюдены)? Надо ли снижать, если и так НОРМА?
Есть ситуации, когда норматив не установлен, как, например, для животных, но мероприятия - нужны. Как пример, есть морские изыскания когда бахают пневмоисточником в море, так вот, вроде бы в СанПиН никаких нормативов нет на этот счет - но люди вот не бахают как попало, а предусматривают, например, плавный пуск пневмоисточника, чтобы "услышав шум" морские обитатели отошли подальше.
Не всё в этом мире строго регламентировано ПДУ.
ro_ писал(а): 06 фев 2024, 20:16 Есть ли какая-нибудь Вам известная норма/требование НПА, обязывающая/-щее в такой ситуации предусматривать в ОВОС/ООС мероприятия, позволяющие снизить уровень акустического воздействия, не превышающий ПДУ, в период производства работ?
В ст. 3 ФЗ-7 есть ряд принципов, которые не зацикливаются на ПДУ, а говорят о необходимости охраны ОС в более широком смысле.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3547
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение Wespe »

DDim писал(а): 07 фев 2024, 09:39 а говорят о необходимости охраны ОС в более широком смысле.
И вот тут мы вступаем на токий лёд понятия "субъективно-оценочные критерии"...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение DDim »

Wespe, ага, полнота, достоверность, научная обоснованность - вот это всё ))
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение ro_ »

Любимый козырь ГЭЭ!
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение kentavrik »

скорее ленивых экспертов ГЭЭ, а так козырей обычно мноого, просто надо уметь ими пользоваться.


ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение ФКМ »

Считаю не только не правомерной, но и наносящей ущерб предприятиям практику разработки мероприятий по снижению воздействия в тех случаях, когда уровень воздействия уже в пределах нормы, т.е. не оказывает необратимого вреда. Понятно, что есть "исключения" типа защиты плодородного слоя или мероприятий по охране животного мира, но в этих случаях реальный уровень воздействия оценить или невозможно, или в случае с почвой целесообразно и выгодно для самого предприятия. К сожалению опыт согласования проектов таков, что не всегда удается остановить разработчиков от внесения в проектов излишних хотелок экспертов... Фух, выговорился. Больная тема)))
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение Птица »

ФКМ, А как вы докажете что уровень воздействия получается в пределах нормы если не будет раздела "Мероприятия по охране окружающей среды" в проектной документации?
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение ro_ »

Птица писал(а): 11 фев 2024, 09:32 как вы докажете что уровень воздействия получается в пределах нормы если не будет раздела "Мероприятия по охране окружающей среды" в проектной документации?
Ольга, а где Вы увидели, что об этом кто-то пишет?

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение ФКМ »

Птица, Вопрос о наличии ПМООС никто и не ставит, но если в нем уровень воздействия не превышает допустимый, то зачем доп. мероприятия. Опять же при условии, что уровень воздействия определяется. Например в случае с животным и растительным миром это сделать фактически невозможно, соответственно мероприятия должны быть.
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные вопросы от форумчан

Сообщение ro_ »

ФКМ писал(а): 12 мар 2024, 17:43 в случае с животным и растительным миром это сделать фактически невозможно, соответственно мероприятия должны быть.
а как количественно определить их достаточность? каковы критерии достаточности этих мероприятий? кто и каким методическим алгоритмом это оценит?

Ответить

Вернуться в «Общение»

Форум для экологов : Отказ от ответственности