Форум для экологов

Добрый день. Если отходопроизводитель отдал на временное накопление отходы полигону, а по истечении 11 месяцев , накопление превратилось в размещение, то кто будет за это платить? Какую нормативку можно почитать? Кто в этом случае является хозяйствующим субъектом отходов?

Дарья5555 писал(а): 25 июл 2023, 12:23 отдал на временное накопление отходы полигону

какой странный вид обращения. А зачем отдавать что-то на временное накопление?

отходы - такой же объект собственности, потому в части обращения с ними действует простое правило - кто собственник, тот и несет ответственность. смотрите договор с полигоном, если по нему право собственности перешло к полигону например с момента поступления отхода на их площадку, то у предприятия, передавшего отход, снята вся ответственность.

Дарья5555 писал(а): 25 июл 2023, 12:23 Добрый день. Если отходопроизводитель отдал на временное накопление отходы полигону, а по истечении 11 месяцев , накопление превратилось в размещение, то кто будет за это платить? Какую нормативку можно почитать? Кто в этом случае является хозяйствующим субъектом отходов?

Не вопрос, а каша. Временное накопление на полигоне (допустим, такое бывает) волшебным образом превратилось в размещение? Как? Платить за что? Кому? "Хозяйствующий субъект отходов" - это вообще что-то.
Сформулируйте нормально, не пытаясь использовать термины из экологического законодательства, если не являетесь экологом.

Екатерина Петрова, много раз были разъяснения, что право собственности на отходы не имеет значения. РПН всегда ставит во главу угла образователя отходов. А тем более, если отходы были приняты на некое "временное" ( что это вообще и зачем?) накопление. Полигон при таком раскладе должен был через 11 месяцев вернуть эти отходы? Или собственник должен был озаботиться их дальнейшим пристраиванием на другой объект? Но в вопросе вообще речь про ТКО за который в принципе целиком и полностью отвечает региональный оператор - какое тут может быть временное накопление на полигоне - ума не приложу

Raccoon, мне встречалась обратная Вашему утверждению практика. Образователь отхода несет ответственность за то, куда он дальше направляет отход, если это отходы 1-2 класса - то только в ФЭО, 3-4 класса - только организации с соответствующей лицензией. То есть в остальном у предприятия-образователя отхода есть выбор. условно, если переданы отходы например 4 класса организации, имеющей именно эти отходы в своей лицензии с типом "сбор, транспортировка, использование" , да еще в договоре на передачу указано, что право собственности на отход переходит в момент погрузки в транспортное средство - то тут никаких вопросов к отходообразователю не возникнет. В вопросе ничего нет про полигон ТКО, полигонами называют не только их, но и объекты размещения промышленных отходов, и многие другие. На практике возникают очень разные ситуации, своими глазами видела договора со старым полигоном (ТКО и все на свете), где прописывали, что полигон берет строительные отходы на использование в качестве пересыпных уплотнительных слоев на срок 11 месяцев))))) и так работали много лет! в конце концов не смогли внести в реестр по причине категорического несоответствия всем природоохранным нормам и закрыли.

Моргана писал(а): 25 июл 2023, 13:28

Дарья5555 писал(а): 25 июл 2023, 12:23 Добрый день. Если отходопроизводитель отдал на временное накопление отходы полигону, а по истечении 11 месяцев , накопление превратилось в размещение, то кто будет за это платить? Какую нормативку можно почитать? Кто в этом случае является хозяйствующим субъектом отходов?

Не вопрос, а каша. Временное накопление на полигоне (допустим, такое бывает) волшебным образом превратилось в размещение? Как? Платить за что? Кому? "Хозяйствующий субъект отходов" - это вообще что-то.
Сформулируйте нормально, не пытаясь использовать термины из экологического законодательства, если не являетесь экологом.

В определенной области плохо развита система утилизации отходов. Точнее никак. Один единственный полигон с утилизацией в 800 километрах от места стройки. Много нелицензированных полигонов, люди сдают 90% ТКО мусор на городские свалки. Но у меня-то строительные отходы. Эти свалки принимают отходы на накопление, не на размещение. Насколько я знаю, за размещение платит плату НВОС тот, кто произвел отходы, в аднном случае наше предприятие. Так вот к Вам вопрос. После того, как мы сдали отходы на "накопление" и если вдруг, 11 месяцев истечет, а отходы так и останутся лежать на полигоне, не произойдет ли того, что нам предъявит счет орган Росприроднадзора уже за размещение отходов на полигоне ?

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Raccoon писал(а): 25 июл 2023, 12:31

Дарья5555 писал(а): 25 июл 2023, 12:23 отдал на временное накопление отходы полигону

какой странный вид обращения. А зачем отдавать что-то на временное накопление?

В области, где у нас стройка, полигоны, почти все, принимают отходы на накопление. Самой интересно, что они с ними дальше делают. Передают по документам друг другу, видимо.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Raccoon писал(а): 25 июл 2023, 13:31 Екатерина Петрова, много раз были разъяснения, что право собственности на отходы не имеет значения. РПН всегда ставит во главу угла образователя отходов. А тем более, если отходы были приняты на некое "временное" ( что это вообще и зачем?) накопление. Полигон при таком раскладе должен был через 11 месяцев вернуть эти отходы? Или собственник должен был озаботиться их дальнейшим пристраиванием на другой объект? Но в вопросе вообще речь про ТКО за который в принципе целиком и полностью отвечает региональный оператор - какое тут может быть временное накопление на полигоне - ума не приложу

Отходы строительные - ж/б, асфальт, лом металлов, стекло и тому подобное

Дарья5555, а как это выглядит в договоре? И что вообще представляет из себя договор с полигоном - типа аренды места для накопления отходов что ли? И как там оговорен случай истечения 11-ти месяцев? Потом образователь должен забрать что ли? Пролонгировать же нельзя - это нарушение законодательства. Всё страньше и страньше (с)

Дарья5555 писал(а): 25 июл 2023, 14:16 в аднном случае наше предприятие

за размещение где платит Ваше предприятие. Факта размещения Вы не описали?

Дарья5555 писал(а): 25 июл 2023, 14:16 уже за размещение отходов

а причем тут слово "уже", он что предъявлял счет за накопление????

Дарья5555 писал(а): 25 июл 2023, 14:16 11 месяцев истечет, а отходы так и останутся лежать на полигоне, не произойдет ли того, что нам предъявит счет орган Росприроднадзора уже за размещение отходов на полигоне ?

да это будет размещение в виде хранения отходов.

Дарья5555, в аналогичной ситуации наш природнадзор предъявил предприятиям-отходообразователям за размещение отходов на объекте, не внесенном в ГРОРО. скорее всего ваш полигон такой же - ни в ГРОРО не включен, потому не принимает на размещение, ни лицензии никакой старой не имеет даже.