Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Уважаемые форумчане, прошу вашей помощи разобраться в вопросе необходимости нейтрализации хвостов обогащения

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Raccoon, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
Леди Элеонора
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 7 раз

Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение Леди Элеонора »

Добрый день. Помогите законодательно обосновать возможность/ не возможность смешивания хвостов (отходов) разного класса опасности при совместном складировании в хвостохранилище?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение DDim »

Леди Элеонора, посмотрите главу 8 СП 127.13330.2017, там есть вот такой пункт:
8.2 Захоронение отходов различного класса опасности осуществляется раздельно в специальные карты

Но на мой взгляд он написан не очень однозначно - не понятно о каких классах речь, - для ОС или токсичности для человека, в таблице 1 в п. 8.8 авторы вообще уже переходят на классы веществ. А в п. 8.3 написано следующее: Захоронение в одной карте разноименных отходов допускается, если при совместном захоронении они не образуют более токсичных, взрыво- и пожароопасных веществ, а также в том случае, если при этом не происходит газообразование.

Ну и как вариант, исходя из нашего резинового ФККО, на мой взгляд ничего не мешает "создать" новый отход, обозвав его смесью отходов какого то производства, который по составу будет идентичен смеси отходов разного класса.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Автор темы
Леди Элеонора
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 7 раз

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение Леди Элеонора »

DDim, спасибо за ответ. В варианте "создания" нового отхода возникнет необходимость включения его в ФККО и все "прелести" этого процесса?
получается, что, при совместном складировании отходов обогащения будет образовываться новый вид отхода, класса экологической опасности которого необходимо будет определить расчетным, а также экспериментальным методом (при получении 5 класса опасности). В дальнейшем Заказчику необходимо будет выполнить работу по внесению нового вида отхода в Федеральный классификационный каталог отходов (ФККО), утверждённый Приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242, согласно Приказа Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов», Приказа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 28.06.2021 № 388.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение DDim »

Леди Элеонора писал(а): 28 ноя 2022, 10:41 В варианте "создания" нового отхода возникнет необходимость включения его в ФККО и все "прелести" этого процесса?
ну да, но на мой взгляд это крайний вариант
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Автор темы
Леди Элеонора
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 7 раз

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение Леди Элеонора »

DDim, а правильно ли это будет? у меня тоже были такие мысли об образовании третьего вида отхода, но, по сути, совместное складирование разных видов отходов в ОРО не является производственным (отходообразующим) процессом, просто складируются два вида отхода, которые, возможно, перемешаются до такой степени, от чего, возможно, ухудшаться свойства изначально складируемых хвостов при рассмотрении в дальнейшем хвостохранилища как техногенное месторождение. И совместное складирование тогда, возможно, "воспипятствует" доизвлечению полезных компонентов, что возможно было бы осуществить при раздельном складировании.

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение DDim »

Леди Элеонора, все может быть, на то и делают проекты, чтобы решить "как правильно". Вы же задавали вопрос - запрещено ли складировать хвосты разного класса совместно, а не о том, что вы планируете и из части что то извлекать...
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Автор темы
Леди Элеонора
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 7 раз

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение Леди Элеонора »

DDim, это и относится к "разрешено-запрещено", для принятия обоснованных проектных решений и получения положительного заключения ГЭЭ, ГГЭ. Согласно п. 3 ст. 23.3 Закона РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 28.06.2022, с изм. от 14.07.2022) "О недрах" "Пользователи недр, осуществляющие первичную переработку получаемого ими из недр минерального сырья, обязаны обеспечить....наиболее полное использование продуктов и отходов переработки (шламов, пылей, сточных вод и других); складирование, учет и сохранение временно не используемых продуктов и отходов производства, содержащих полезные компоненты".
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение DDim »

Леди Элеонора, и? Ну то есть где тут запрет на складирование отходов разных классов совместно?
Вы же не указывали что у вас в хвостах есть полезные компоненты, и что у вас их хранение и в будущем вы планируете что то извлекать. Опять же, может и при совместном складировании потом можно извлечь полезное, а может и нельзя. Это же надо уже конкретные отходы смотреть - как раз это в проекте и обосновывают.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Автор темы
Леди Элеонора
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 7 раз

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение Леди Элеонора »

DDim, и... что в любых хвостах (в частности при переработке/обогащении золотосодержащих руд) остается некий % полезных компонентов, которые, в дальнейшем, возможно доизвлечь при разработке новых технологий)))) ну это как вариант ход мысли эксперта) Разный класс опасности хвостов подразумевает, что это хвосты обогащения принципиально разных руд (н-р, золотосодержащий и полиметаллических), при совместном складировании которых возможно их смешивание и ухудшение качества хвостов - "отходов, временно не используемых".

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
на моем опяте есть такие производства, где осуществляется извлечение из ХХ (тут они уже рассматриваются как техногеные месторождения).
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности

Сообщение DDim »

Леди Элеонора писал(а): 02 дек 2022, 09:07 Разный класс опасности хвостов подразумевает
Извините, телепаты в отпуске.
Леди Элеонора писал(а): 02 дек 2022, 09:07 в любых хвостах (в частности при переработке/обогащении золотосодержащих руд) остается некий % полезных компонентов, которые, в дальнейшем, возможно доизвлечь при разработке новых технологий))))
Так в любых или "в частности"?
Леди Элеонора писал(а): 02 дек 2022, 09:07 ну это как вариант ход мысли эксперта)
Какого эксперта? Эксперты, обычно, руководствуются нормами НПА. Так то у нас а в ФЗ-89 есть статья про приоритеты способов обращения с отходами - но это не значит, что нельзя захоранивать отходы.
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности