План график контроля атмосферного воздуха

[veconormst]

Народ, таки как кто пишет ПЭК (план-график)? У нас 3я категория (из источников - котельная и машины)

1)пишем ТОЛЬКО бензапирен, если его больше 0,1, то инстр. метод, а если его меньше 0,1, то расч. метод, а остальные в-ва не пишем вовсе? или:

2) НЕ пишем даже бензапирен (расч.), если его меньше 0,1? или:

3) пишем ВСЕ вещества, если какого то больше 0,1, то инстр. метод, а если меньше 0,1, то расч. метод?

Кто как делает сейчас?

[anasteco_08]

anasteco_08, я бы делал все источники и вещества расчётными - вам же все равно за все источники платить надо будет - то есть каким то образом все равно выбросы определять. Мне кажется так просто практичнее. Хотя можно включить только те источники у которых больше 0,1 ПДК за границей ЗУ - формально все как в п. 9.1.1

А так это известная нестыковка про 0,1 ПДК, которая была в 74 приказе и ее так же оставили в новом.

Спасибо за ответ. А как думаете насчет 1 и 2 класса его обязательно включать или в зависимости от ПДК больше или меньше 0,1?
В пункт 9.9.1 прописано "должны включаться ЗВ в отношении которых установлены нормативы", но вот пункт 9.1.2 тогда получается их исключает.

[veconormst]

anasteco_08, тут нужно понимать:
1) приказ 74 (и его точная копия приказ 109) писался в 2018 году, то есть ДО чехарды с категориями, нормативами для 1-2 класса и тд.
И 2) "контроль" в понимании органов всегда понимался как замеры.
Отсюда делаем вывод: 3.1) Включаем вещества, на которые установлены нормативы - то есть ВСЕ (кроме тех, кого нет в 1316р разумеется, но и их можно, если например 100500 станков и железа много будет в выбросах или машин на дизеле много).
3.2) Включаем в-ва, которые больше 0,1 - "включаем" означает включаем в замеры именно (это только для орг. источников конечно же).
И 3.3) Те, которые меньше 0,1 - пишем в расчетный метод.

Получается в итоге, что мы пишем весь перечень веществ и источников и разделяем их только по тому, замеры там или расчеты.

По моему в таком раскладе логика есть! Как считаете?

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:

4. Разрабатываете ПЭК согласно Приказу 74 или 109 (с 1 сентября 2022).
В этих приказах четко указано какие вещества попадают на контроль на источниках выбросов

Если б там всё было очевидно, копья бы не ломались. Если вам всё очевидно, то расскажите нам, какие вещества включать в план-график для 3 категории (например, котельная, 4 вещества)?

[DDim]

(и его точная копия приказ 109) писался в 2018 году

По моему в таком раскладе логика есть! Как считаете?

безусловно! точно такая же как наших чиновников ))) вы видимо с ними на одной волне ))))

[Проектировщик_Т]

Народ, таки как кто пишет ПЭК (план-график)? У нас 3я категория (из источников - котельная и машины)

1)пишем ТОЛЬКО бензапирен, если его больше 0,1, то инстр. метод, а если его меньше 0,1, то расч. метод, а остальные в-ва не пишем вовсе? или:

2) НЕ пишем даже бензапирен (расч.), если его меньше 0,1? или:

3) пишем ВСЕ вещества, если какого то больше 0,1, то инстр. метод, а если меньше 0,1, то расч. метод?

Кто как делает сейчас?

Я ни на какие "разъяснительные письма" внимания не обращаю. Открываю действующий приказ и читаю его не с конца (расчётные методы - для менее 0,1 ПДК), а с начала (менее 0,1 ПДК не включаю). Нормируемые ЗВ, у которых отсутствует ПДКм.р., в график не включаю. Ненормируемые ЗВ в график также не включаю.
По-поводу логики чиновников, которые пишут эти приказы: очень странно, что все спорные моменты перекочевали из одного приказа в другой. Это для того, чтобы снова "разъяснительные письма" ваять?
Для информации: у нас одно предприятие проиграло суд Росприроднадзору за то, что в отчёт по ПЭК включили ЗВ, которых не было в плане-графике контроля.

[veconormst]

(и его точная копия приказ 109) писался в 2018 году

По моему в таком раскладе логика есть! Как считаете?

безусловно! точно такая же как наших чиновников ))) вы видимо с ними на одной волне ))))

Поясни что не так?

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Народ, таки как кто пишет ПЭК (план-график)? У нас 3я категория (из источников - котельная и машины)

1)пишем ТОЛЬКО бензапирен, если его больше 0,1, то инстр. метод, а если его меньше 0,1, то расч. метод, а остальные в-ва не пишем вовсе? или:

2) НЕ пишем даже бензапирен (расч.), если его меньше 0,1? или:

3) пишем ВСЕ вещества, если какого то больше 0,1, то инстр. метод, а если меньше 0,1, то расч. метод?

Кто как делает сейчас?

Я ни на какие "разъяснительные письма" внимания не обращаю. Открываю действующий приказ и читаю его не с конца (расчётные методы - для менее 0,1 ПДК), а с начала (менее 0,1 ПДК не включаю). Нормируемые ЗВ, у которых отсутствует ПДКм.р., в график не включаю. Ненормируемые ЗВ в график также не включаю.
По-поводу логики чиновников, которые пишут эти приказы: очень странно, что все спорные моменты перекочевали из одного приказа в другой. Это для того, чтобы снова "разъяснительные письма" ваять?
Для информации: у нас одно предприятие проиграло суд Росприроднадзору за то, что в отчёт по ПЭК включили ЗВ, которых не было в плане-графике контроля.

1) нормируемые - это 1-2 класс или все, кроме не входящих в 1316?
2) логично, отчет должен совпадать с план графиком, иначе зачем этот план нужен?!

[DDim]

Поясни что не так?

Приказ 109 писался не в 2018 году. Можно было бы как раз все нестыковки и бредятину про 0,1 ПДК убрать и конкретизировать - но никто этого делать не стал.

2) "контроль" в понимании органов всегда понимался как замеры.

да-да, именно поэтому в приказах написано:
Расчетные методы контроля используются для определения показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников в следующих случаях...
Но да, в вашей логике, как и логике чиновников (по-вашему мнению) - "контроль это всегда замеры" )))
Вобщем если коротко - то у вас в логике всё не так ))

[veconormst]

DDim, 1) можно было, но неохота - не значит что там всё правильно. 2) Контроль = замеры - так было раньше, при контроле ПДВ (то есть ДО приказа 74), до сих пор почти никто не различает ПЭК и ПДВ графики. Я понимаю, что мы все халявщики и хотим контроллить исключительно бензапирен расч. методом раз в 5 лет, но это до проверки..

[DDim]

до сих пор почти никто не различает ПЭК и ПДВ графики

Это ваше оценочное суждение, а если сказать прямо - ложь. Я, например, различаю.

Я понимаю, что мы все халявщики и хотим контроллить исключительно бензапирен расч. методом раз в 5 лет, но это до проверки..

Не знаю - может вы и халявщик, а как вы, кстати, отчитываетесь раз в год при контроле раз в 5 лет? ))

[veconormst]

DDim, 1) я же написал - почти никто. Постоянно приносят ПЭКи, где план-график со старого пдв. Говорю, что это не то, хлопают глазами. 2) а как отчеты от 5 лет зависят? 4 года сдаем пустой отчет, на 5й перепишем цифры с инвентаризации (всё меньше 0,1, то есть без замеров)

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
DDim, а вы как делаете план-график? Только бензапирен-замеры, если больше 0,1? Иначе - пустой?