Требование выполнения натурных исследований

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
Alex_SAS
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 май 2022, 14:20
Откуда: Омск

Требование выполнения натурных исследований

Сообщение Alex_SAS »

Доброго времени суток. Вопрос появился такой. Разрабатывали проект СЗЗ для объекта 2 класса. Провели экспертизу (являемся источником и по химии и по физике), провели оценку риска, подали в РПН, получили СЭЗ на проект. Теперь встал вопрос установления СЗЗ. Подали в управу все перечисленные документы. Позвонил специалист с Управления и уточнил, где наши протоколы натурных исследований. Мы их не проводили. В данном случае Управление сказало, что выдаст отрицательное решение или просит отозвать заявление, ссылаясь на то, что мы не провели натурные исследование (Проект, экспертное и СЭЗ это прописывают). Ну и собственно возник вопрос тут. Вроде как Постановление 222 п. 14 требует для установления подавать проект и экспертное по нему. По сути там не про оценку риска не сказано, не про СЭЗ и уж тем более про протоколы натурных исследований. Говорили с юристами по поводу СанПиНа 1200-03, там прописывается, что для установления окончательной СЗЗ нужны натурные исследования. И тут возникают юридические ножницы. Правомерно ли нам отказывает Управа, если Постановление №222 не говорит ни слова о натурных исследованиях? Поделитесь опытом, мнением. (Не бейте палками за натурные, правда думали про прокатит по п.14 222 :smile: )

Теги:
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение DDim »

Alex_SAS писал(а): 24 май 2022, 14:35прокатит
Автосервис. Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:
— А что за пункт "Прокатило" — 10000 руб???
Мастер:
— Не прокатило? Вычеркиваем...
Из на голову ушибленных

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение VadimV »

На подобное простодушие даже ответить нечем, кроме анекдотов).
В ПП222 есть пункт 16-В, там и про риск есть, кстати. А " обоснование... в соответствии с требованиями законодательства" можно считать отсылкой к Санпину и его замерам. Но, я не юрист).

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение Птица »

Alex_SAS, Согласно плана-графика проведения натурных исследований, который у вас должен быть в проекте СЗЗ вы в течение года должны провести натурные исследования, потом их сформировать в одну книгу, сделать небольшую пояснительную записку, провести санитарную экспертизу данной книги, после направить экспертное заключение на получение санитатарно-эпидемиологического заключения на натурные исследования (по крайней мере у нас так). Потом все собрав воедино, отправить все это в Роспотребнадзор для получения Решения. Так же у вас в обязательном порядке уже должен быть файл *.xml с санзоной. Так как Роспотребнадзор сам передает в росреестр свеедния об установленной СЗЗ, Вот как то так.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение kentavrik »

Птица писал(а): 25 май 2022, 11:12 провести санитарную экспертизу данной книги,
вы главное поясняйте, что из области хотелок, а что из област нпа. Кстати, в этой книге оценку рисков по замерам требуют, али нет. Вот не в курсе поотстал.


Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение Птица »

kentavrik, Измерения проводят среднесуточные. Ну и конечно сравнивают в первую очередь с ПДК с.с., если нет то ПДК м.р. или ОБУВ. Решение получали в Москве, все делали по опыту других предприятий))))
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение kentavrik »

Птица писал(а): 26 май 2022, 09:15 Измерения проводят среднесуточные.
Впервые слышу про такие измерения. Слышал про разовые измерения, набор которых следует ранжировать и усреднять так как Вам нужно.

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение Птица »

kentavrik, Я может быть опять не правильно высказалась. Замеры проводятся несколько раз в течение суток, потом высчитывается среднее значение и в первую очередь сравнивается с ПДКс.с., при отсутствии сПДКм.р. или ОБУВ.
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение TRusT »

Птица писал(а): 25 май 2022, 11:12 после направить экспертное заключение на получение санитатарно-эпидемиологического заключения на натурные исследования
Птица, подскажите, а это самое СЭЗ на натурные исследования тоже в Москве получали? Просто у нас объект 1 категории по сан.классификации и мы находимся за Уралом. Я просто с содроганием представляю всю эту предстоящую бюрократическую карусель с получением СЭЗ через Москву - сначала СЭЗ на проект СЗЗ, затем СЭЗ на натурные исследования, потом только подаемся на Решение все там же в Москве. Наши санитары вообще не понимают, на что они должны выдать СЭЗ в отношении результатов натурных измерений, это ж не проектная документация (а что?). Поэтому еще один вопрос - а как у вас называется эта книга с результатами измерений, на которую в Москве выдают СЭЗ?
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Требование выполнения натурных исследований

Сообщение kentavrik »

Птица писал(а): 27 май 2022, 07:54 среднее значение
Птица писал(а): 27 май 2022, 07:54 может быть опять не правильно высказалась
уточните плиз Среднее значение или всего лишь среднее арифметическое из того что удалось намерить :)?

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности