Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Отменили ПДКсг

Обсуждение федеральных законов, нормативных актов по охране окружающей среды.
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение DDim »

Пожар писал(а): 20 июн 2023, 08:55 Согласно письму Роспотребнадзора от 21 декабря 2021 года N 02/26481-2021-32 считать среднегодовые не нужно
Согласно Постановления Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 издание нормативных правовых актов в виде писем, распоряжений и телеграмм не допускается.
Пожар писал(а): 20 июн 2023, 08:55 Но, в ПД и ОВОС эксперты все же требуют расчет всех концентраций. У нас нет ни фона ни метеофайла и за 8 дней это не реально их добыть и посчитать. Что же делать?
Можно попробовать отмазаться, написав, что согласно п. 10.1.1 МРР-2017 Для расчета поля долгопериодных средних концентраций от одиночного точечного источника выброса значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей , объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха определяются в соответствии с методиками расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками. В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся..
Вот я не видел в Методиках из перечня МПР нигде указаний как считать значения осредненной мощности выброса ЗВ - в УПРЗА вроде тупо вал делится на время, но формально - в методиках ничего нет про осредненные параметры и как их считать.
Из на голову ушибленных

Теги:
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение Пожар »

DDim, я тоже обратила внимание что в том же письме например, говорится про инструментальные замеры 300 шт/год. А без среднегодовых среднесуточные не посчитать. Их тоже надо замерять. А это по факту
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение kentavrik »

Пожар писал(а): 20 июн 2023, 08:55ПД и ОВОС
DDim писал(а): 20 июн 2023, 10:14 значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей , объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха определяются
все эти данные на стадии "П" хороший проектный институт берет из тома ОВ. Поэтому все эти цифры там должны появиться после замечания. Но уже не за 8 а за 2 дня до финиша. Наверное отмазаться получиться если ПД рассматривает неорганизованные источники.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение DDim »

kentavrik писал(а): 20 июн 2023, 11:42 все эти данные на стадии "П" хороший проектный институт берет из тома ОВ.
взять данные можно много где, вопрос тут в другом - в МРР-2017 зачем то написали, что вот надо брать из Методик, а если в методике нет - то брать ниоткуда не надо, и расчеты рассеивания проводить не надо.
Зачем это написали я не очень понимаю - потому что мой опыт говорит о том, что по факту всем кругом всё равно, что нет в методиках указаний на расчет этих параметров, и все со всех требуют эти долгопериодные расчеты.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение Пожар »

Конечно можно взять все это у технологов. Но в самом деле про точечный источник говорится не про технологов, а про расчеты по методикам. Я буду использовать эту информацию и письмо Роспотреба. Может еще что то найду. Очень уж мало времени

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение kentavrik »

Пожар писал(а): 20 июн 2023, 13:57 про точечный источник говорится не про технологов, а про расчеты по методикам
ага используйте. Но есть же реконструкции, гденовые источники не по инвентпризации только организованные и полно ситуаций, гдр не ро капим мптодикам выброс вч нп расчитаете, а возьмете по материальному балансу технологов или по их удельным.
Ну нет методик пока на каждый пук. В МРР говорится только про методики? может тогда вообще никакие концентрации не считать? и разовые...
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение Пожар »

kentavrik, у технологов тоже не на все ответы есть к сожалению. Благо у нас нормальные коллеги понятливые. Но, есть ли смысл? Если только для того, чтобы получить согласование(((( А потом ГГЭ как прореагирует? Там совершенно другие люди. Они практики и работают по нормативам. Мне кажется почему то что эксперт с ПД не очень связан, а больше с ПДВ и СЗЗ. Сейчас не дознаешься кто эксперт ГЭЭ. Все скрывают. Как будто я рвану в другой город чтобы силой заставить написать положительное. Бред.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение kentavrik »

Пожар писал(а): 21 июн 2023, 06:18 Сейчас не дознаешься кто эксперт ГЭЭ.
кажется если есть возможность посмотреть приказ о начале гээ, то по фамилиям иногда можно догадаться кто за что эксперт.
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение Пожар »

kentavrik, нет фамилий))) Есть сообщество - комиссия))
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение DDim »

Пожар, на организационном заседании оглашают состав комиссии, да, список экспертов не дают в бумаге, но при определенной сноровке можно успеть записать.
Так же в можете направить в рпн просьбу о проведении рабочего заседания комиссии, на втором задать какие то вопросы к экспертам, там же можно вежливо попросить их представится.
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство - экологическое законодательство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности