Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).
Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).
Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).
M!
При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации.
Прощенный расчет по формуле 144 не подходит.
Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021 https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135
Интегрируй форум в Яндекс P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Будут ли вноситься изменения в УПРЗА в соответствии с последними сообщениями в теме?
Получается, что на данный момент программа не соответствует предъявляемым к расчетам требованиям.
Panzerkampfwagen, почему такой вывод сделали.
Все необходимые расчеты программа выполняет. Сам пользователь при разработке конкретного документа и для определенного органа решает нужно ли ему что-то включать в отчет или не нужно.
На наш взгляд ни каких изменений не требуется.
И эта тема все же посвящена расчету среднесуточных концентраций, которые можно выполнить только рассчитав долгопериодные (среднегодовые) концентрации.
Интегрируй форум в Яндекс P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Добрый день!
Принцип работы пакетного расчета в УПРЗА понятен (Вадиму Зыкову отдельное спасибо за разъяснения в индивидуальном порядке). Но все равно где-то клинит %) Хочется сформировать окончательный подход для понимания того, по каким веществам мы в принципе должны рассчитывать среднесуточные по 170 формуле (особенно с учетом декабрьского письма Роспотребнадзора).
По п. 12.13 МРР-2017:
а) если все 3 ПДК, считаем все 3 концентрации и сравниваем каждую со своим нормативом - здесь все понятно;
б) "для ЗВ, по которым установлены только среднесуточные ПДК, проводится только расчет среднегодовых концентраций, которые сопоставляются со среднесуточными ПДК" - т.е. получается, что по веществам только с ПДКсс мы среднесуточные вообще по 170 формуле считать не должны? (хотя теоретически это возможно);
в) "для ЗВ, по которым среднегодовые ПДК не установлены, расчетные максимальные разовые концентрации сопоставляются с максимальными разовыми ПДК, а расчетные среднегодовые концентрации сопоставляются со среднесуточными ПДК" - здесь тоже не до конца понятен подход. Мы считаем и СГ, и СС, просто СГ (ввиду отсутствия норматива) тоже сравниваем с ПДКсс? Или же считаем только МР и СГ?
А как учитывать фон? Ставим галочки для учета фона мр и сг (среднесуточный не запрашивали) и что тогда получается? Как программа учтет нужный фон? Или пакет предназначен только для расчета среднесуточных и фон нужно брать только среднесуточный?
На наш взгляд, если необходимо произвести расчет среднесуточных концентраций с фоном, то фон должен быть задан как максимально-разовый, так и среднегодовой. Дело в том, что в формулу 170 приказа Минприроды РФ №273 входят только максимально-разовые и среднегодовые концентрации в мг/м3. Т.е. все зависит каким образом рассчитаны эти виды концентраций. С фоном или без фона. Отдельно среднесуточный фон в формуле 170 не учитывается. Нет большого смысла считать один сомножитель по этой формуле с фоном, а другой без.
Интегрируй форум в Яндекс P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Добрый день!
1. Эксперт требует таблицу со среднесуточными концентрациями в долях ПДК по всем веществам, для которых установлены ПДКсс. Например для железа оксида (123). Раз есть ПДК сс, значит надо считать, говорит. Если считать по "Упрощенке" это ж все равно среднегодовые, не среднесуточные? Как объяснять это все эксперту, как составлять таблицы?
2. И по самой программе. Этот "Пакетный режим расчета" - такая неудобная штука. Три отчета выгрузи (если еще с фоном, без фона - так вообще - 6). Таблицы все вручную заполняем. Сделайте попроще как-то. Сразу в одном отчете чтобы были все расчеты и таблица одна чтобы выгружалась с результатами в расчетных точках.
Интегрируй форум в Яндекс P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
DDim писал(а): ↑29 ноя 2021, 09:21
Направлю ка я оба письма в прокуратуру - что это за дела такие одним гражданам отвечают, что это не в их компетенции, а другим дают пояснения
вам опасно давать разьяснения. Кстати, получилось ли вылодить письмо?
Добрый день. Возник вопрос при расчете среднесуточных концентраций. Проведен расчет МР и СГ концентраций с учетом фона. Определена концентрация в точке на границе охранной зоны. МР концентрация 0,73 ПДК (вклад предприятия 0,5 ПДК), СГ концентрация 0,82 ПДК (вклад предприятия составляет менее 0,1 ПДК). Обосновать проведение расчета без фоновых концентраций не получается. При расчете СС концентраций с учетом фона (максимально разового и долгопериодного) в той же точке программа выдает значение 0,82 ПДК, как обосновать что вклад в точке вносит фоновая концентрация и так ли это?
Доброго времени суток, коллеги! Помогите-растолкуйте! Продувка газопровода - это залповые выбросы? Подскажите действующую методику для расчета выбросов продувочных свечей!
Последнее сообщение
keranova_1111 , вы не обижайтесь, а просто хотя бы наберите в форуме в поиске два слова Продувочные свечи , выпадет ссылка на эту тему
Полистайте ее, там всего 11 страничек
Добрый день!
Столкнулись с проблемой, есть станок брикетирования, в которой из стружку делаю брикеты. Никаких присадок не добавляется. Температура 130гр. По факту только пыль летит в процессе когда брикеты падают, собираются, за сутки достаточное...
Последнее сообщение
Wespe, вот лучше расскажи, какие вещества будут выбрасываться при топлении кизяком?
Приравниваем к биомассе. Согласно нашему славному ЭкоНиПу:
биомасса - продукты, полностью или частично содержащие материалы растительного и (или) животного...
Добрый день, Уважаемые Экологи!
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь сталкивался для ПНООЛР с расчета объемов образования отходов противообледенительной жидкости на основе этиленгликоля 3 класса опасности (ФККО 9 23 211 11 31 3)? Может есть какая...
Последнее сообщение
это ПОЖ используется для облива самолетов. можно только на специальной площадке, с которой все собирается в отдельную емкость. не пришлось мне ее считать как отход, в нашем теплом регионе это было очень редко) но площадка была, и ее кстати как...
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, по каким методикам считать выбросы от производства базальтового волокна и картона.
От заказчика получил технологические процессы.
Технологический процесс производства базальта:
1. Печное отделение плавления...
Последнее сообщение
Я пока остановился просто на методике котельных+отдельно выделение пыли Si02 менее 70%.
пробуйте, я наверное, также бы сделал, единственное, что попытался бы использовать методику для котельных 1986 года (есть в списке Минприроды для отдельных...
Здравствуйте!
Подскажите. пожалуйста, по какой методике можно рассчитать выбросы от участка мойки жд вагонов?
Смотрела методику железнодорожного транспорта (расчетным методом). УралЮрИздат (1992 г.), но там только от моечных машин...
И удельного...
Последнее сообщение
keranova_1111 , Сейчас расчеты можно вести по методикам которые внесены в перечень разрешенных.
Форум "Форум для экологов" является общедоступным для всех зарегистрированных пользователей и осуществляет свою деятельность с соблюдением действующего законодательства РФ.
Администрация форума не осуществляет контроль и не может отвечать за размещаемую пользователями на форуме "Форум для экологов" информацию.
Вместе с тем, Администрация форума резко отрицательно относится к нарушению авторских прав на территории "Форум для экологов".
Поэтому, если Вы являетесь обладателем исключительных имущественных прав, включая:
- исключительное право на воспроизведение;
- исключительное право на распространение;
- исключительное право на публичный показ;
- исключительное право на доведение до всеобщего сведения
и Ваши права тем или иным образом нарушаются с использованием данного форума, мы просим незамедлительно сообщать нам по электронной почте.
Ваше сообщение в обязательном порядке будет рассмотрено. Вам поступит сообщение о результатах проведенных действий, относительно предполагаемого нарушения исключительных прав.
При получении Вашего сообщения с корректно и максимально полно заполненными данными жалоба будет рассмотрена в срок, не превышающий 5 (пяти) рабочих дней.
Наш email: eco@integral.ru
ВНИМАНИЕ! Мы не осуществляем контроль за действиями пользователей, которые могут повторно размещать ссылки на информацию, являющуюся объектом Вашего исключительного права.
Любая информация на форуме размещается пользователем самостоятельно, без какого-либо контроля с чьей-либо стороны, что соответствует общепринятой мировой практике размещения информации в сети интернет.
Однако мы в любом случае рассмотрим все Ваши корректно сформулированные запросы относительно ссылок на информацию, нарушающую Ваши права.
Запросы на удаление НЕПОСРЕДСТВЕННО информации со сторонних ресурсов, нарушающей права, будут возвращены отправителю.