Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2791 раз
Контактная информация:

Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).

Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).

Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).

M!При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации.
Прощенный расчет по формуле 144 не подходит.
Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135

Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Денис Сиренович
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 09:21
Благодарил (а): 2 раза

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Денис Сиренович »

Вадим Зыков писал(а): 26 окт 2021, 08:24 - если у вещества есть 2 ПДК (сс, сг) - например бензапирен;
Вадим Зыков писал(а): 26 окт 2021, 08:24 Среднегодовую (модуль "Средние" или "Средние с застройкой") и среднесуточную (модуль "Среднесуточные"). УПРЗА "Эколог" посчитает мг/м3 для этого вещества, которые будут использоваться в формуле 170 для расчета среднесуточной концентрации.
Подскажите, если еще не приобрели модуль "Среднесуточные", то на данный момент не получится посчитать ПДК сс для бензапирена?
При рассмотрении проекта в Курганской области, специалист не принимает результаты расчета рассеивания, проведенные по модулю "Средние" и пересчитанные по 170 формуле, ссылаясь на то, что у бензапирена нет ПДК мр и формулу применять нельзя. Ему нужен документ, где будет написано, что возможно применение формулы 170 для бензапирена для расчета среднесуточной концентрации
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2791 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

В формуле 170 в степень возводится концентрация в мг/м3, а не концентрация в долях ПДК. А так как концентрацию в мг/м3 мы можем посчитать для любого вещества, при наличии соответствующих исходных данных, то ПДКмр в данном не является блокирующим фактором расчета.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение sveta-eko »

Всем привет!
Тоже возник вопрос по работе с программой, включая блок среднесуточные.
Если я правильно понимаю посчитать среднесуточные можно только выбрав пакетный режим расчета.
Если я выбираю пакетный режим расчета, мне автоматически считаются все МР, СГ и СС, при этом в отчетах появляются пустые таблицы и карты (например для расчета МР пустые таблицы в случае отсутствия соответсвующей ПДКмр и аналогично для остальных видов расчета) приходится вручную чистить отчеты, что занимает приличное количество времени, есть какой-то иной вариант решения данной проблемы?
И второй вопрос связан с учетом фоновых концентраций, скажем я задаю пост учета фона для МР (фон есть только в виде максимальных концентраций, при этом в столбеце средняя концентрация у меня стоит 0), при запуске пакетного расчета, программа автоматически использует это максимальный фон и для расчета СГ, из-за чего естественно результаты выдаются с превышениями.
Можно ,что-то сделать, чтобы для СГ этот фон не учитывался или нет?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение DDim »

sveta-eko писал(а): 28 окт 2021, 12:19 Можно ,что-то сделать, чтобы для СГ этот фон не учитывался или нет?
где то тут было уже что нужно ввести что то вроде 0,00000000000000000001 Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение sveta-eko »

DDim, спасибо за лайфак))
Но хотелось бы, чтобы исправили данный момент в программе, так как в соответсвии с требованиями Методики 581, в случае отсутствия данных, принимается 0, а не тот который есть))
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2791 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

sveta-eko писал(а): 28 окт 2021, 12:31 Но хотелось бы, чтобы исправили данный момент в программе
0,0000000000000...1 это и будет ноль.
В следующем релизе будет более понятно сделано.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Алёна
Эколог
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 13:20
Откуда: Самара
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Алёна »

Добрый день!
Коллеги, почему при выгрузке результатов рассеивания из пакетного расчета СГ и СС концентраций для веществ 302 и 2704 - стоят прочерки по дПДК и мг/м куб?
Выгрузка РР.png
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2791 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Проверяйте выбросы по этим веществам. А вообще вопрос частный, так что, если не разберётесь, то пишите, по почте.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2791 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

VadimV, eko-ksv, DDim,
А вот и ответ от Роспотребнадзора. Поэтому мы абсолютно правильно понимаем и используем п. 12.13 приказа Минприроды РФ №273 от 06.06.2017.
1.jpg
Письмо Роспотребнадзора №09-26628-2021-40 от 26.11.2021
otvet.pdf
(928.85 КБ) 363 скачивания
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение DDim »

Вадим Зыков, очень смешно ))
у меня есть такое же письмо от Шевкуна, в котором он сообщает что Роспотребднадзор не имеет права давать разъяснения по приказам МПР - чуть позднее выложу, так как с телефона не удобно.
Направлю ка я оба письма в прокуратуру - что это за дела такие одним гражданам отвечают, что это не в их компетенции, а другим дают пояснения ))
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1504 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    1967 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет количества противообледенительных жидкостей
    ЖОКЛИН » » в форуме Расчет количества отходов
    3 Ответы
    1014 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина Петрова
  • Расчет выбросов от производства базальта и картона
    nekitos » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    12 Ответы
    2688 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет выбросов от участка мойки ж/д вагонов
    keranova_1111 » » в форуме Инженерные изыскания
    1 Ответы
    942 Просмотры
    Последнее сообщение Птица

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности