Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:11
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
kentavrik, всё верно, зона воздействия индивидуально определяется, поэтому в программе предусмотрен раздел, где обосновывается пространственные границы и масштабы работ.
А вот, Ваш комментарий про МЭД и радиоактивную руду вообще не понял, как вообщем про персонал. Гамма-съёмка с замерами МЭД проводится для нахождения радиационных аномалий и не важно будет ли персонал постоянно находятся на проектируемом объекте. Если аномалии есть, то там в почвах и грунтах вероятно радионуклиды превышают допустимые нормы. А, значит, данные почвы и грунты, в случае избытков при строительстве нельзя просто вывозить на полигон.
А вот, Ваш комментарий про МЭД и радиоактивную руду вообще не понял, как вообщем про персонал. Гамма-съёмка с замерами МЭД проводится для нахождения радиационных аномалий и не важно будет ли персонал постоянно находятся на проектируемом объекте. Если аномалии есть, то там в почвах и грунтах вероятно радионуклиды превышают допустимые нормы. А, значит, данные почвы и грунты, в случае избытков при строительстве нельзя просто вывозить на полигон.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
В каких таких случаях?
Я Вам привел один такой случай, линейный объект может создать зону влияния по гамма-излучению, если скажем в радиоактивная пыль будет оседать на каком-то расстоянии вдоль него. И указал, что таких объектов днем с огнем не сыщешь.
Поэтому в большинстве объектов гамма-съемка не может выйти за пределы полосы отвода. т. е. я опровергаю Ваш тезис (сверху который).
А про персонал я вспоминаю, чтобы никто не забывал на какой площади делать эту самую МЭД в полосе отвода.
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:11
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
kentavrik, случаи бывают разные, если нужен пример, то проектирование газопровода, границы ИЭИ изысканий по хорошему должны быть равна границе охранной зоны для газопроводов.
Я так и не понял, зачем приводить пример объекта, который создаёт зону влияния по гамма-излучению? Мне думается, что Вы не совсем понимаете цели проведения данных замеров.
И при чем тут выход за пределы полосы отвода, Вы перечитайте ещё раз, что я писал. Во первых, смету режут не по полосе отвода, а по проектным решениям, во вторых сама полоса отвода может измениться после того, как изыскания прошли.
Про персонал вообще не понимаю к чему Вы пишете, наличие персонала влияет только на замеры ППР.
Я так и не понял, зачем приводить пример объекта, который создаёт зону влияния по гамма-излучению? Мне думается, что Вы не совсем понимаете цели проведения данных замеров.
И при чем тут выход за пределы полосы отвода, Вы перечитайте ещё раз, что я писал. Во первых, смету режут не по полосе отвода, а по проектным решениям, во вторых сама полоса отвода может измениться после того, как изыскания прошли.
Про персонал вообще не понимаю к чему Вы пишете, наличие персонала влияет только на замеры ППР.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
- здесь вы согласились с моей мыслью
- здесь вы опять от этой мысли отреклись, прировняв все виды воздействия и все их радиусы на все компоненты природной среды к одной границе: охранной зоне.
Собственно так вы и ранее понимали этот вот абзац
и предлагали, интерпретируя данный абзац единой границей, и МЭД проводить по зоне воздействия единой какой-то. В то время как у 99,5% объектов зона влияния на гаммафон вообще отсутствует.
При такой каше в голове беседовать мне стало с вами не интересно. Может быть ещё спишемся в других темах :)
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:11
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
kentavrik, в каком месте моё отверждение, что границы для каждого объекта подбираются индивидуально, противоречит частному примеру, где эти границы могут совпасть с охранной зонной. Вы путаете частно и общее!
Как я уже писал выше, замеры гамма-фона в 99,5% вообще ни как не коррелируют с объектом строительства, цель замеров найти аномальные зоны, в которых в обязательном порядке отбирают пробы почв на радионуклиды.
Вы со своей кашей разберитесь.
Как я уже писал выше, замеры гамма-фона в 99,5% вообще ни как не коррелируют с объектом строительства, цель замеров найти аномальные зоны, в которых в обязательном порядке отбирают пробы почв на радионуклиды.
Вы со своей кашей разберитесь.
-
- Эколог
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 14:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Добрый день! Вопрос по типу грунта. На глубине отобран грунт при геологических изысканиях для ИЭИ. По журналу геологов грунт: «песчаник среднезернистый, с включением гравия, с глинистым заполнителем до 10%». Вопрос: с ПДК каких грунтов сравнивать? Супеси (песка) или суглинка (глины)?
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
natalisdomini, ??? а какой материал сдавали в лабораторию? Глинистый дисперсный, гравий или обломки песчаника? Чего больше было то? И по ПДК вы наверное не правы. То что вы спрашиваете связано с ОДК. И при этом для гравия и песчаников нет ни ПДК и нет ОДК.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 14:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
ГЭТИ, да, я про ОДК имела в виду.Сдавала не я, был отбор в рамках геологии. Пробы просто доставили линиями в лабораторию. Поэтому судить какой там грансостав не могу. Если для песчаника нет ОДК, то как сравнивать превышения/нет в принципе?
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Встречный вопрос - а зачем изучать загрязнение песчанников? Это не те грунты, которые могут накапливать загрязнение. Такие оценки выполняют только под суглинки с глинами либо супеси с песками. Из того, что Вы писали ранее, у вас есть глинистый заполнитель. И если этот грунт выделен как самостоятельный инженерно-геологический элемент, то его и надо оценивать на загрязнение. А если нет, то выбросьте анализы тех проб как не нужные. У Вас ведь получается, что если вашими геологами будут вскрыты граниты (известняки, туфы и т.д.), вы то же понесете сдавать пробы из них на загрязнение, даже если в них по трещинам за счёт обводнения есть накопление каких то мелких фракций? Но при таких ваших анализах результат будет отражать не загрязнение, а химсостав раздробленной и перемолотой скальной грунтовой массы, смешанной с теми накоплениями из трещин. Но ведь это глупость! И ещё.. надеюсь вы не видите синонимов между песками и песчанниками?natalisdomini писал(а): ↑29 янв 2024, 18:14 Если для песчаника нет ОДК, то как сравнивать превышения/нет в принципе?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 14:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
ГЭТИ, я бы сказала, почти однокоренные слова)) смешно. При отборе геологу было сказано, что Сланцы, скальники всякие мы не отбираем для ИЭИ. Вот он отобрал, что не «камни», так скажем. Но доставка производилась линиями, я не видела грунт. Песчаник может содержать в себе как песок, так и глину. Поэтому и думаю с чем сравнивать
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 6 Ответы
- 1039 Просмотры
-
Последнее сообщение Fransuz
-
- 0 Ответы
- 367 Просмотры
-
Последнее сообщение Ольга Шевкунова
-
- 17 Ответы
- 2016 Просмотры
-
Последнее сообщение kentavrik