Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Об утверждении требований к мероприятиям по уменьшению выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух в периоды неблагоприятных метеорологических условий

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение eko-ksv »

ФКМ писал(а): 08 июн 2020, 10:04 что если мы на каждом из источников не может обеспечить снижение на соответствующий процент, то должны обеспечить снижение за счет других источников
Если предприятие снизило выбросы на "каждом источнике", то "другие источники" - это какие? На соседнем предприятии.

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение ФКМ »

lavanda, ну делать каждый раз расчет рассеивания, наверное, бессмысленно, но в принципе вы правы, мы продолжаем дальше следить за исполнением мероприятий

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
eko-ksv, повторюсь, если не получилось снизить выбросы например 20% на всех источниках, то в соответствии с п.13 при наличии обоснования о невозможности снижения, возможно на одном из источников снизить больше чем на 20%, чтобы это сокращение покрыло собой неснижаемый объем на другом источнике.
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение eko-ksv »

ФКМ, Вернемся опять к п.13 абзац 4:
"Исходя из особенностей производственных процесоов, непрерывности технологического процесса для групп источников, ранжированного перечня для НМУ 1, 2 и 3 степеней опасности определяются конкретные источники выбросов , для которых разрабатываются мероприятия при НМУ (именно конкретные, а не все подряд). Разработанные для этих источников выбросов мероприятия должны предусматривать снижение выбросов для НМУ 1, 2 и 3 степени опасности и достижения приземных концентраций в соответствии с п.12 настоящих Требований".
Обратите внимание, что речь идет о снижении приземных концентраций, а не о снижении г/с выбросов. На предприятии может быть всего 1 источник (как частный случай), который дает вклад в приземную концентрацию 99%. В таком случае не имеет смысла назначать мероприятия для остальных источников, чей вклад не превышает 1%.

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение ФКМ »

Вы продолжаете игнорировать п.5, но раз начали спорить, давайте продолжим: перечень источников определяется п.10 и п. 12, в первом случае исключаются источники выбросов веществ не создающих "опасные" концентрации, здесь споров у нас нет, в п. 12 указываются исключения, о которых я и говорил, и которые повторно описываются в п. 13. Но так как вопрос был без конкретики, то соответственно по умолчанию исходим, что никаких ограничений на мероприятия у предприятия нет. Самовольно выбирать источники и за счет них снижать выбросы в целом не получится, как можно было ранее делать, к большому сожалению, при этом хочу отметить, что в процентах 60-70 регионов и ранее местные органы исполнительной власти требовали снижения на всех источниках, не совсем правомерно.
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение eko-ksv »

ФКМ писал(а): 08 июн 2020, 11:10 Вы продолжаете игнорировать п.5
Вы ссылаетесь на п.5, в котором указаны общие требования к разработке мероприятий при НМУ. Т.е. при разработке мероприятий учитываются все источники выбросов. При этом Вы игнорируете п.9 и п.13., в которых говориться, что мероприятия проводятся только на выбранных по определенным критериям источниках.


ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение ФКМ »

Уже начинаем сходиться, я согласен, что существуют критерии для выбора источников, другой вопрос, что возможность не снижать выбросы на одном из источников, за счет других не предусмотрена, за исключением производственной невозможности
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

Teodor
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 12:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение Teodor »

Как понимаете п. 12 приказа 811: Для ОНВ, относящихся к деятельности по обеспечению электрической энергией, газом и паром, в период НМУ в соответствии со степенями опасности НМУ устанавливаются режимы работы, обеспечивающие непрерывность осуществления хозяйственной и (или) иной деятельности, в том числе не допускающий введение полного или частичного ограничения режима потребления электрической энергии потребителями электрической энергии (мощности) или понижение температуры теплоносителя ниже значений, заданных температурным графиком, утвержденным схемой теплоснабжения населенного пункта, характерных для работы в отопительный период и (или) определяемых обязательными требованиями к эксплуатации тепловых сетей, и предусматривающие уменьшение приземных концентраций каждого загрязняющего вещества, которое должно составлять: до 5 - 10% при НМУ 1 степени опасности; до 10 - 20% при НМУ 2 степени опасности; до 20 - 25% при НМУ 3 степени опасности.

Это будет относится к предприятиям коммунальной сферы связанной с отоплением или проценты для любой котельной для отопления производства (то есть эти проценты для котлов)?

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение ФКМ »

Мне кажется это всех котельных касается
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение eko-ksv »

Кто знает, будет ли к приказу МПР №811 Административный регламент? Наш МПР в упор не желает согласовывать планы мероприятий по любым предлогом. Например в отказе пишут, что материалы НМУ противоречат сведениям, внесенным в государственный реестр ОНВ, хотя в приказе №811 об актуализации сведений ничего не сказано. Это же совершенно разные гос.услуги - постановка (актуализация) на учет и согласование мероприятий.
Аватара пользователя

Teodor
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 12:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение Teodor »

eko-ksv писал(а): 28 янв 2021, 21:09 Кто знает, будет ли к приказу МПР №811 Административный регламент? Наш МПР в упор не желает согласовывать планы мероприятий по любым предлогом. Например в отказе пишут, что материалы НМУ противоречат сведениям, внесенным в государственный реестр ОНВ, хотя в приказе №811 об актуализации сведений ничего не сказано. Это же совершенно разные гос.услуги - постановка (актуализация) на учет и согласование мероприятий.

Административные регламенты у органов исполнительной власти субъектов в соответствии с п. 3 ст. 19 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "Об охране атмосферного воздуха"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности