Форум для экологов

Добрый день! Подскажите, как рассчитать расход хозяйственно-бытовых и поверхностных сточных вод, согласно водохозяйственному балансу. В интернете читал, но разобраться не могу.

Etoo, вот так у нас поверхностный сток считает Водоканал а вот так НЛБВУ

Etoo писал(а): 21 окт 2019, 07:40 Добрый день! Подскажите, как рассчитать расход хозяйственно-бытовых и поверхностных сточных вод, согласно водохозяйственному балансу. В интернете читал, но разобраться не могу.

По хозбытовым стокам берете данные ВКшников расход часовой или суточный и от времени работы пересчитываете, а ливневка в баланс не включается.

ДОБРЫЙ ДЕНЬ, КОЛЛЕГИ. Вот такой вот вопрос он и про расчет расхода и про все остальное тоже. Речь идет про отвод поверхностных сточных вод на территории будущего предприятия через ливневую канализацию. Так вот, предприятие будет располагаться на подтопляемой территории. Дано Отчет ИГИ.
Что там есть ценного: 1) Грунтовые воды гидравлически связаны с ближайшей рекой и при поднятии уровня в реке поднимается постепенно и уровень грунтовых вод (период паводка);
2)Установившийся уровень грунтовых вод отмечен на глубине 3,1 - 6,8 м;
2.1) При оценке потенциальной подтопляемости за уровень подземных вод принята средняя глубина залегания подземных вод 4,13 м.
3) Расчетная величина прогнозируемого подъема подземных вод с учетом скоростей подъема за период 25 лет составит 4,4 м.
Получается, что есть вероятность, что как минимум раз в 25 лет подтопление может быть на столько сильным, что в каких-то участках территории поднимется на 0,27 м????(4,4-4,13). Естественно, эта поднявшаяся вода потечет в ливневую канализацию (ну если не решат делать достаточную противофильтрационную завесу).

Встает вопрос почему про такое подтопление написано в ИГИ, наверное, на уровень грунтовых вод влияет не только уровень в реке, но и поступление талых (ливневых) вод с верху, иначе это было бы затопление.
Второй вопрос встает, как кто проектирует такие участки? При подтоплении воду с участка собирают как условно чистую и сбрасывают в тот же ВО с которым у грунтовых вод гидрологическая связь?
И как примерно прикинуть объем собираемых вод и расход?
Может просто всю площадку на 30 см подсыпать? и не надо ничего собирать и сбрасывать?

kentavrik, СП 18.13330.2019 4.17 При размещении объектов на прибрежных участках рек и других водоемов планировочные отметки территории должны приниматься не менее чем на 0,5 м выше расчетного наивысшего горизонта вод с учетом подпора и уклона водотока, а также нагона от расчетной высоты волны, определяемой в соответствии с СП 58.13330.
За расчетный горизонт надлежит принимать наивысший уровень воды с вероятностью его превышения для объектов оборонного значения, один раз в 100 лет, для остальных объектов - один раз в 50 лет, а для объектов со сроком эксплуатации до 10 лет - один раз в 10 лет.

Может быть, это как-то поможет.

В свете данного пункта СП затопление площадки - это уже ЧС. Предусматривайте аварийные насосы. По поводу сбора - это как, перекачивать воду из реки в реку? Т.е. это актуально если у вас будет защита от затопления с определенными параметрами фильтрации - считаете фильтрацию, воду собираете, чистите, сбрасываете.

АлександраNNN писал(а): 27 апр 2021, 13:59 затопление площадки - это уже ЧС

kentavrik писал(а): 27 апр 2021, 13:30 почему про такое подтопление написано в ИГИ, наверное, на уровень грунтовых вод влияет не только уровень в реке, но и поступление талых (ливневых) вод с верху,

у меня подтопление. ладно, спасибо.

kentavrik, если хотите считать фильтрацию через грунт, то может быть поможет Пособие к СНиП 2.05.07-85 приложение 8 (ну, или актуализированные редакции), СП 103.13330.2012 «Защита горных выработок от подземных и поверхностных вод», СП 250.1325800.2016 «Зда-ния и сооружения. Защита от подземных вод», СП 104.13330.2016 «Инженерная защита территории от затопления и подтопления»

Но сбрасывать в реку без очистки нельзя.

kentavrik, а что думают конструктора и ВКшники, они не планируют делать дренажи?

Ха-ха, к сожалению как всегда, они даже не в курсе и не читали соответствующие главы в отчете ИГИ. Генпланистка подсыпать всю территорию не хочет, разве что под те участки где водонипроницаемое покрытие и мы собираем ливнесток. ВК - да ничего не думают пока. На счет дренажа вот тоже интересно: на сколько дренаж понизит уровень как бы это определить? т. к. насколько я понял из отчета раз

kentavrik писал(а): 27 апр 2021, 13:30 Грунтовые воды гидравлически связаны с ближайшей рекой

, то затопления нет может из-за того что участок находится в некотором местном понижении (600 м от реки) и если бы рельеф был бы иным было бы затопление. т. е. не понятен вклад в этот период осадков и подпора от уровня реки, т. е. даст ли дренаж эффект? или из-за подтпора вода может и на участке и в дренажной канаве "стоять" …. хм и что в таком случае какую характеристику потребовать от ИГИ... дополнительную, расчетную, чтобы понять этот вклад. Пока попробую просто по почте вопрос написать, может откоментят. По крайней мере это единственный за последние 5 лет отчет, который эту тему рассмотрел. Другие геологи просто туфту пишут в одно предложение и не дают никаких численных прогнозов.

kentavrik, то, что вы описываете говорит о необходимости специальной подготовки территории, обоснования в разделах ПОС, ГП, ВК, КР и прочее - иначе не пройти экспертизу. И разработку проекта специально обученным человеком, тем же гидротехником. Если вы как эколог берете на себя эту "благородную" миссию - чревато и может вылезть проблемами при эксплуатации. Вообще, это не должна быть ваша проблема.