ИЭИ для шахт и тоннелей

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ, ГЭТИ, андрей59

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 176 раз

ИЭИ для шахт и тоннелей

Сообщение kentavrik » 04 июл 2018, 17:49

Добрый день коллеги. У нас тут на форуме явно не хватает вот такой вот темы. Возник вопрос. Порылся и не нашел никакой информации, чтобы направится на путь истинный.
Кто может подсказать на какие методические документы и НПА опираться (желательно пункты) при определении объемов изысканий, направлений изысканий при составлении Отчета для проектных работ по подземному объекту: типа тоннеля метро или какой-то шахты.
Интересующий меня случай, конечно, не столь сложен (как метро), всего лишь прокладка трубы, но СМР будут вестись с поверхности, а рытьем полости горнопроходческим щитом, ну и дальше там уже трубу смонтируют. :!help:

Мне кажется, что актуально будет исследование радона и газов, связанных с генерацией метана (пожароопасный газ как никак). Но на что сослаться не знаю.



ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 485 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ для шахт и тоннелей

Сообщение ГЭТИ » 04 июл 2018, 18:28

kentavrik, по газам, возможно, пункт 4 статьи 20 ФЗ 384. Но не менее важно на мой взгляд оценить уровень загрязнения грунтов, извлекаемых на поверхность с последующим размещением в виде отходов. Особый блок - подземные воды. Также важны справки об МПИ, скотомогильниках, ОКН + формально остальное. В общем это на первый взгляд и не зная условий прокладки трассы. Что касается НПА и объёмов, то тот же принцип отбора проб, что и на поверхности. Иных документов вроде нет.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

Автор темы
kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: ИЭИ для шахт и тоннелей

Сообщение kentavrik » 04 июл 2018, 18:39

Благодарю, вопрос еще в том как определить репрезентативное количество проб не только в зависимости от слоев и диаметра щита горнопроходческого, но и в зависимости от длины тоннеля.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 485 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ для шахт и тоннелей

Сообщение ГЭТИ » 04 июл 2018, 18:53

kentavrik, вопрос по пробам извлекаемого грунта? Или что то иное?
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

Автор темы
kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: ИЭИ для шахт и тоннелей

Сообщение kentavrik » 04 июл 2018, 19:18

Именно, по количеству проб грунта (скального), который на стадии СМР будет представлять из себя выемку, а сейчас компонент природной среды. Чтобы его охарактеризовать например по химии, сколько проб надо брать на слой (по вертикали с шагом метр, кумекаю) в зависимости от длины тоннеля?
И возникает вопрос: действительно ли необходима микробиология, поскольку какие бактерии могут жить практически в монолите (скальной породе) на глубине, хотя конечно могут но откуда им там взяться, они бы там уже погибли даже в споровом состоянии если учесть возраст породы.
Не по теме
может там конечно споры чужого или хищника или хемосинтезирующие бактерии, но нам то что с того



ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 485 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ для шахт и тоннелей

Сообщение ГЭТИ » 04 июл 2018, 19:42

kentavrik, мое мнение - скальный грунт на факт его загрязнение изучать не нужно... геолого-экологическому опробованию подлежит только извлекаемый на поверхность дисперсный материал всех грунтов, залегающих выше скальной толщи. В качестве "некого" обоснования - смотрите п. 8.4.13 СП 47.13330-2012, а именно "Если в результате земляных работ грунты могут оказаться на поверхности, то их загрязнение оценивают в соответствии с нормативными документами для почв". А почвы различают на глинистые, суглинистые, супесчаных и песчаные, т.е. только не скальные. Формально шаг опробования грунтов - послойно по вертикали -1.0 м, но ниже 4.0-5.0 м мы нередко увеличиваем интервалы опробования, чередуя с соседними выделенными выработками - для получения общей картины каждого слоя с шагом 1.0 м. Что касается горизонтального простирания - предлагаю в нарушенных природных условиях расстояние между выработками -250 м, а ненарушенных - 500 м. На счёт микробиологии - вообще не вижу необходимости изучать даже ту часть грунтового разреза дисперсного состава, что ниже дневной поверхности. В глубине разреза зоны аэрации (ниже 30-50 см от поверхности) нет предпосылок для появления микробов, паразитов и синантропах мух, то есть эпидемоценку толщи таких вскрываемых грунтов выполнять не надо. А по зонам заполнения трещин, наряду с самой скальной толщей, связанных с развитием подземных вод, эпидемоценку можно увязывать с гидросферой.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 308 раз

Re: ИЭИ для шахт и тоннелей

Сообщение levsha » 05 июл 2018, 09:35

Необходимо учитывать:
СП 122.13330.2012 Тоннели железнодорожные и автодорожные. Актуализированная редакция СНиП 32-04-97 (с Изменением N 1)
п.5.2.2 Инженерно-экологические изыскания


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности