Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
Dalex, поймите, что грунт это масса соединений, если вам определят какую то, часть химически, то все равно соединения многие в грунте комплексные, соли, кристаллогидраты не покажут. То же железо оно в грунте в разных веществах и формах. Как считать то. Химическая инертность у веществ разная. Кроме того, пропишет вам лаба остаток по какому-то веществу или нет? Если да, то ладно пж используйте такой протокол. А если нет, то получается вся масса отхода не определена по составу до конца. Расчет на таких данных не корректен. Кода прописывают состав в протоколе кха пробы зная химическую природу материала из которого образовалась проба, то это одно (например лом железобетона), зная химическую природу тех загрязнителей которые могли в процессе эксплуатации попасть в материал это одно(например, лкм, или нефткпрродукт). А когда имеешь дело с грунтом ну откуда при написании тз лаборатории знать, что исследовать...в грунте могут быть самые разные органические соединения. Гумус -это собирательное понятие, а вот для расчета, Вам потребуются данные и по гуминовым ктслотам и по целлюлозе и по белкам и жирам и по черте чему. Показателей опасности, чтобы корректно рассчитать Вы для большинства соединений не найдете. И насчитаете не то что есть на самом деле
Теги:
-
- Модератор
- Сообщения: 2628
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
В дополнение отмеченному kentavrikom, состав грунта в пространстве весьма изменчив. Две смежные пробы могут быть принципиально отличны друг от друга.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
ГЭТИ, А вы делайте протоколы компонентного состава отхода?
-
- Модератор
- Сообщения: 2628
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
widiks, я уже как то отвечал чем мы занимаемся.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
ГЭТИ, ну вот...( я не помню или не видел где вы писали.
Просто ваша лаборатория может действительно дать компонентный состав отхода грунта. По которому и расчет можно сделать.
Просто ваша лаборатория может действительно дать компонентный состав отхода грунта. По которому и расчет можно сделать.
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
Нет, начали мы с другого:
alessios1990 писал(а): ↑22 авг 2019, 11:23 Как мне пояснил разработчик, исходные данные для расчета класса опасности были взяты из протоколов с результатами оценки химического загрязнения, но даже в этом случае все показатели кроме бенз(а)пирена не сходятся с теми, что в исходных данных для расчета!
Хорошее основание - грамотное, выверенное и со ссылками на требования технических регламентов и законодательства ))alessios1990 писал(а): ↑23 авг 2019, 04:24 Ну хотя бы на том основании, что будут образовываться излишки грунта и по проектным решениям его собираются передавать на нужды строительной организации.
Исходя из того, что написал kentavrik, есть мнение что с грунтом, в связи с трудностью обоснования состава для расчета РКО, грамотнее провести биотестирование, потому как к РКО можно всегда проще "докопаться", в данном случае
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
DDim, никогда не будет основания что надо делать пробу отхода , которого на данный момент нет.
Единственное пока из аргументов, это просьба самих заказчиков, которым нужно уже знать сколько вывозить и куда.
Хотя я мог просто написать в мероприятиях , что все пробы отходов будут производиться во время строительства в рамках экологического контроля.
Единственное пока из аргументов, это просьба самих заказчиков, которым нужно уже знать сколько вывозить и куда.
Хотя я мог просто написать в мероприятиях , что все пробы отходов будут производиться во время строительства в рамках экологического контроля.
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
"моя твоя не понимать", объясните о чем речь?
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
DDim, ДА ПОПРАВИЛ!!
Никогда не будет оснований или нормативных требований, что ПРОБУ отхода надо брать заранее, на будущее. Когда сам отход еще не образовался.
Так понятней?!
Никогда не будет оснований или нормативных требований, что ПРОБУ отхода надо брать заранее, на будущее. Когда сам отход еще не образовался.
Так понятней?!
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]
так понятней ) но я бы не был столько категоричен - мало ли, изменят НПА )))
Из на голову ушибленных