Шум от продувочных свечей

акустические характеристики продувочных свечей

Раздел посвящен шумовых характеристикам оборудования.

Модераторы: masm0, Лёха

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение masm0 »

blueorange писал(а): Скорость дали в 4 м/с.
Тогда СТО не годится. Там околозвуковые скорости (около 300 м/с). Если у вас действительно 4 м/с, то это нешумное оборудование и нет необходимости учитывать его в акустическом расчете.
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
blueorange
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 10:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение blueorange »

Лёха писал(а):Уровень звуковой мощности для истечения струй с большими скоростями при 0,5 < М < 1,5 определяется по формуле:

Изображение

где u - выходная скорость струи, м/с; S - площадь проходного сечения трубопровода,м 2; r - плотность газа в выходном сечении трубопровода, кг/м 3; p с = р/р 0 - отношение давления на срезе трубы к атмосферному; Lp 0 = - 52 дБ для холодных струй и Lp 0 = - 44 дБ для горячих струй.

Величины u и r не могут превышать определенных критических значений, которые имеют место при p с > 1,8.

Марченко Е.М., Марченко М.Е., Мишенин Ю.Е. Совершенствование средств снижения шума на тепловых электро станциях //Теплоэнергетика, 1999, №12.- с.49-52.
Благодарю! Этот расчет, как мне кажется, подходит больше всего, из того, что я перебирала. Шум от дымовых труб ведь тоже можно так рассчитать?

Отправлено спустя 59 секунд:
masm0 писал(а):
blueorange писал(а): Скорость дали в 4 м/с.
Тогда СТО не годится. Там околозвуковые скорости (около 300 м/с). Если у вас действительно 4 м/с, то это нешумное оборудование и нет необходимости учитывать его в акустическом расчете.
А это как-то можно обосновать? Мне замечания пришли после экспертизы проекта, где просят их учесть(((
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение masm0 »

blueorange писал(а): подходит больше всего, из того, что я перебирала
Это для числа Маха от 0,5 до 1,5. То есть приблизительно 150—450 м/с. То есть Вам не подходит.

А вы так и пишите, что у вас всего 4 м/с, поэтому оборудование малошумное. Это так все источники выбросов можно рассматривать, как выраженные и значимые источники шума.
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
blueorange
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 10:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение blueorange »

masm0, мой эксперт этого-то и добивается... Написали привести инвентаризацию источников шума в соответствие с параметрами выбросов, и все источники, соответственно, учесть в обоих расчетах...
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение EL_MATADOR »

masm0 писал(а):
blueorange писал(а):
А вы так и пишите, что у вас всего 4 м/с, поэтому оборудование малошумное.
Я вот честно не пойму, почему по этому оборудование малошумное всего 4 м/с считать не надо? Как обосновать (ссылкой на нормы либо справочник), что если всего 4 м/с считать не надо?
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение Лёха »

Что то я не верю что в свечах стравливания 4 м/с....
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Автор темы
blueorange
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 10:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение blueorange »

Лёха, сведения от заказчика. Они же в согласованном проекте ПДВ.
Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение Денис_1990 »

blueorange писал(а): в согласованном проекте ПДВ
Разработчики проекта ПДВ, возможно, не усложняли себе жизнь с расчетами свечей, не говоря уже о параметрах выброса. Я встречал расчеты свечей, где вообще избыточное давление газа не учитывалось.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение masm0 »

Лёха писал(а): Что то я не верю что в свечах стравливания 4 м/с....
Тут же имеется в виду низкий газ, если я правильно понял. Т.е. избыточное давление до 5 кПа. Критическое истечение на околозвуковых скоростях заканчивается уже при избыточном 0,1 МПа (точно не помню). Так что скорость при стравливании не такая уж и большая. А уж при продувках — тем более.

EL_MATADOR, ну... согласен. В качестве отписки от замечания это вряд ли прокатит. Если бы в качестве компромисса на фоне основных выраженных источников шума, то еще куда бы не шло... При такой скорости сама струя шуметь почти не будет (M<0,7). Может быть компрессор, если продувается каким-нибудь азотом. Можно долго гадать. Надо смотреть проект.
Изображение
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Шум от продувочных свечей

Сообщение EL_MATADOR »

Я почему спрашиваю эксперт госэкспертизы Калужской области "Вы не учли при расчете шума дымовые трубы от котлов (14 МВт каждый)"! В паспорте на котел уровень шума в 1 м от котла 65 дцБ. Скорость выхода ГВС 13,199м\с Dn-0,9 Н-12м. V= 8.397 м3\с Вот как таким обосновать?
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1370 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT

Вернуться в «Шумовые характеристики»

Форум для экологов : Отказ от ответственности