Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Доброго дня,
Прошу больно не ругать - я технолог, но не эколог, и тема для меня полностью новая. Если есть профильные ветки или я дублирую вопросы из других веток - пожалуйста дайте ссылку или перенесите пост.
Собственно проектируем новый НПЗ, встал вопрос с отчислениями за выбросы. Кто прокомментирует непонятные для меня формулировки? Какая разница между этими выбросами и самое главное где их взять для нового объекта проектирования?
Постановление Правительства РФ от 28.08.1992 N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия".
Пункт 4
"Плата за загрязнение окружающей природной среды в пределах установленных лимитов определяется путем умножения соответствующих ставок платы на разницу между лимитными и предельно-допустимыми выбросами, сбросами загрязняющих веществ, объемами размещения отходов уровней вредного воздействия и суммирования полученных произведений по видам загрязнения".
Прошу больно не ругать - я технолог, но не эколог, и тема для меня полностью новая. Если есть профильные ветки или я дублирую вопросы из других веток - пожалуйста дайте ссылку или перенесите пост.
Собственно проектируем новый НПЗ, встал вопрос с отчислениями за выбросы. Кто прокомментирует непонятные для меня формулировки? Какая разница между этими выбросами и самое главное где их взять для нового объекта проектирования?
Постановление Правительства РФ от 28.08.1992 N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия".
Пункт 4
"Плата за загрязнение окружающей природной среды в пределах установленных лимитов определяется путем умножения соответствующих ставок платы на разницу между лимитными и предельно-допустимыми выбросами, сбросами загрязняющих веществ, объемами размещения отходов уровней вредного воздействия и суммирования полученных произведений по видам загрязнения".
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Лимитными являются выбросы на которые выдано Разрешение на выброс. В состав лимита входят ПДВ и ВСВ (в отдельных случаях). Поэтому ПДВ - это и есть лимит, а в отдельных случаях (при наличии ВСВ) - часть лимита за вычетом ВСВ. При отсутствии разрешения на выброс ЗВ в атмосферу все выбросы считаются сверхлимитными.
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Все равно не понял.
Есть ПДВ, его устанавливает контролирующий орган, выдачей разрешения. Есть лимитные выбросы (ЛВ), в моем случае скорее временных согласованных выбросов не будет, а будет только постоянный ПДВ. Т.е. в моем случае ПДВ = ЛВ? Т.е. в моем случае выплаты будут рассчитываться:
Тариф * (ЛВ - ПДВ) = 100 руб/т * (1000 т/г - 1000 т/г) = 100 руб/т * 0 т/г = 0 руб/г
Какой-то абсурд получается.
Есть ПДВ, его устанавливает контролирующий орган, выдачей разрешения. Есть лимитные выбросы (ЛВ), в моем случае скорее временных согласованных выбросов не будет, а будет только постоянный ПДВ. Т.е. в моем случае ПДВ = ЛВ? Т.е. в моем случае выплаты будут рассчитываться:
Тариф * (ЛВ - ПДВ) = 100 руб/т * (1000 т/г - 1000 т/г) = 100 руб/т * 0 т/г = 0 руб/г
Какой-то абсурд получается.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Нет. ЛВ=ПДВ+ВСВ, ели ВСВ=0, то ЛВ=ПДВ+0 или ЛВ=ПДВ
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Т.е. если ВСВ=0, то отчисления за экологию = 0? Это точно так? Выглядит как абсурд.
Т.е. будет новый НПЗ. Будет ОВОС и в ОВОС будут согласованы заявленные ПДВ. Региональный орган согласует ПДВ и выдаст разрешение. ВСВ будут = 0. Это автоматически влечет за собой плату за выбросы = 0.
Т.е. будет новый завод, этот завод будет выбрасывать в атмосферу тонны дымовых газов, но плата за эти выбросы будет = 0? А все потому, что для новых предприятия ПДВ устаналиваются исходя из завленных самим же НПЗ планируемым выбросам?
Или на самом деле все гораздо сложнее и местный орган будет руководствоваться общим фоном и устанавливать ПДВ исходя из общего фона по каждому ЗВ в отдельности?
Т.е. будет новый НПЗ. Будет ОВОС и в ОВОС будут согласованы заявленные ПДВ. Региональный орган согласует ПДВ и выдаст разрешение. ВСВ будут = 0. Это автоматически влечет за собой плату за выбросы = 0.
Т.е. будет новый завод, этот завод будет выбрасывать в атмосферу тонны дымовых газов, но плата за эти выбросы будет = 0? А все потому, что для новых предприятия ПДВ устаналиваются исходя из завленных самим же НПЗ планируемым выбросам?
Или на самом деле все гораздо сложнее и местный орган будет руководствоваться общим фоном и устанавливать ПДВ исходя из общего фона по каждому ЗВ в отдельности?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Да Вы просто за выбросы по ПДВ будете платить, без ВСВ, что тут непонятного...
Не мешайте в кучу коней и людей, ОВОС и ПДВ это немного разные песочницы.
Вот с чего Вы такой вывод сделали?!
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:11
- Откуда: Череповец
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
До того как плату отменили в части ООС, мы рассчитывали плату путем умножения норматива платы на рассчитанную массу выбросов за год или период строительства с учетом соответствующих коэффициентов. По сути если у вас установленный выброс ПДВ, вам эту цифру и нужно умножить на норматив платы. Если я не права, коллеги меня поправят
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Ну я тоже так понимаю...элпис писал(а): До того как плату отменили в части ООС, мы рассчитывали плату путем умножения норматива платы на рассчитанную массу выбросов за год или период строительства с учетом соответствующих коэффициентов. По сути если у вас установленный выброс ПДВ, вам эту цифру и нужно умножить на норматив платы. Если я не права, коллеги меня поправят
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Эколог
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
- Награды: 1
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Пусть человек сходит в местный РПН и докажет свою точку зрения. А вдруг проканает?
Безработный
Re: Разница между лимитными выбросами и предельно-допустимыми выбросами
Я ж писал - нет еще ПДВ.
Так, ОК. Я понял ,что в моем случае мне нужно взять рассчетный выброс в т/г, обозвать рассчетный выброс предельно допустимым и умножить ПДВ на тариф. ОК, это я понял.
Но почему я так должен делать? Кто-нибудь может дать ссылки на нормативку? Почему лимитный стал предельно-допустимым? Почему прогнозный (расчетный) должен стать предельно допустимым? Почему в Постановлении ПРФ пишут про разницу между ЛВ и ПДВ, а форум мне говорит, что тариф нужно умножать сразу на ПДВ. Мне бы хотелось собственных осмысленных действий.