Поверхностный сток

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Кей
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 17:16

Раздел "Охрана окружающей среды"

Сообщение Кей »

Здравствуйте!
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Поверхностный сток

Сообщение Raccoon »

aartemy, однако это противоречит п. 97 СанПиН 3684-21 и санитары могут потребовать НДС на все. Другое дело, что порядка согласования НДС с РПбН нет.
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Поверхностный сток

Сообщение DDim »

Raccoon писал(а): 15 июн 2022, 11:11 однако это противоречит п. 97 СанПиН 3684-21
Ну ничего себе, ФЗ противоречит СанПиН...
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Поверхностный сток

Сообщение Raccoon »

DDim, ФЗ какой? ФЗ 52 не противоречит, СанПиН на него как раз ссылается. А на ФЗ 7 РПбН обычно что-нибудь кладет
Изображение
"Keep it simple, stupid".

ВММ34
Интеграл-Клуб
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 22:22
Откуда: Россия
Благодарил (а): 29 раз

Re: Поверхностный сток

Сообщение ВММ34 »

► Показать
Значит подрядчикам, выполняющих строительство не надо делать данные разделы, это удел Заказчиков?

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Поверхностный сток

Сообщение kentavrik »

aartemy писал(а): 15 июн 2022, 10:43 допустим пока еще газон,
почему обязательно загрязнена? На газоне то откада грязь? Пока там техника работать не начнет, и собирать не надо.
aartemy писал(а): 15 июн 2022, 10:43 можно ввести их в эксплуатацию
а все что работает в период стройки вводится в эксплуатацию? Рассматривайте их как некапитальное сооружение. А насосы пока нет кнс будут перевозимые. 3000 мг - не расчитаны. Ну установите резервуар фильтратор с засыпкой песком.
Да можно нацти выходы. Проблема в том что сами разработчики и я тоже не верим в эффективность и необходимость таких мероприятий повально.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Поверхностный сток

Сообщение levsha »

СН 496-77 ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНЫХ СТОЧНЫХ ВОД
п.3.3
Применяю для очистки стока со строительной площадки, находящейся не в ВОЗ.
Для стройплощадки в ВОЗ только Лос, очищающие до ПДК рыбхоз
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Поверхностный сток

Сообщение aartemy »

levsha писал(а): 16 июн 2022, 09:26 Применяю для очистки стока со строительной площадки, находящейся не в ВОЗ.
О! Спасибо за наводку. Там получается, что даже если исходный сток с поверхности стройплощадки будет взвешенные вещества 3000 мг/дм3 и нефтепродукты 20 мг/дм3, то по п. 3.3 табл. 2 степень очистки в прудах-отстойниках можно принять 95% и 90% соответственно. Тогда получится вода с концентрациями ВВ 150 мг/м3 и по НП 2 мг/м3. Такую воду можно даже сливать в ЦСВ, т.к. концентрации проходят как допустимые в целях предотвращения воздействия на работу ЦСВ по приложению 5 постановления от 29.06.2013 №644.
Открытым остается вопрос, как доказать что с грунтовой части стройплощадки коэф стока будет не 0,2 как в таблице 8 СП 32.13330, а 0,00..?

А то уж больно много "чистой" воды увозить придется, хотя бы по расчету.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

O2022
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 ноя 2022, 20:11
Откуда: Нск
Благодарил (а): 3 раза

Re: Поверхностный сток

Сообщение O2022 »

Добрый день.
Рассчитали дождевой и талый сток с водосборной площади, талый получился выше (даже с максимально уменьшающими значениями коэффициента уборки снега). Городская территория Московской области, по правилам благоустройства снег чистится и вывозится.

Что можно придумать, какое обоснование найти, чтобы считать по дождевому стоку?
Аватара пользователя

O2022
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 ноя 2022, 20:11
Откуда: Нск
Благодарил (а): 3 раза

Re: Поверхностный сток

Сообщение O2022 »

Подойдёт ли (для вопроса почему взяли дождевой, а не талый) такое обоснование: в ИГМИ по объекту (сделанном под другой проект, но водосбор этот же) написано, что в основном паводки осенью. Осенью талого стока нет. То есть, от дождя больше, чем от снега. При этом, по п. 6.2.9. Рекомендаций Водгео, "обычно" (кроме большого количества газонов) следует принимать дождь. А у нас почти 2/3 - это совокупность асфальта и кровли (правда, тип кровли не определён). Что такое "большое количество газонов" ответа в Рекомендациях не нашла, 1/3 это большое или нет..
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Поверхностный сток

Сообщение kentavrik »

O2022 писал(а): 18 дек 2022, 01:55получился выше
а привязке к капому времи вы пишите?
O2022 писал(а): 18 дек 2022, 01:55 чтобы считать по дождевому стоку?
что считать? где считать? Для каких целей?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
O2022 писал(а): 19 дек 2022, 12:10 написано, что в основном паводки осенью. Осенью талого стока нет. То есть, от дождя больше, чем от снега
думаю это бредовое обоснование.

Ответить

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности