ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение ro_ »

kentavrik писал(а): 28 янв 2019, 10:05 Не по теме
ro_, этот псевдоперечень традиционно обсуждается в этой теме Методики по воздуху
вполне возможно, но на данную тему вышел воспользовавшись поиском- https://forum.integral.ru/search.php?ke ... 0%B8%D0%BA
Посмотрите, четвёртая и пятая темы сверху в результатах поиска. Название темы- Методики расчета выбросов на 2019 год...
Аватара пользователя

MashinkaAbasova
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 13:54
Откуда: Екатеринбург

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение MashinkaAbasova »

Когда появится утвержденный перечень методик 2019 на оф.сайте Минприроды РФ?? Может кто, что слышал? :)
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение masm0 »

MashinkaAbasova писал(а): 28 янв 2019, 19:09 Когда появится утвержденный перечень методик 2019 на оф.сайте Минприроды РФ?? Может кто, что слышал? :)
Есть подозрение, что Минприроды хочет дать предприятиям возможность использовать расчетные методики в переходный период или вообще слить всю эту процедуру с методиками. Как я уже писал, обратите внимание на пункт 28 Приказа Минприроды России от 07.08.2018 № 352
(https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 10#p163198)

Если перечень методик расчета выбросов Минприроды не содержит соответствующей методики расчета выбросов, то вы можете применять стандарты, то есть стало быть документы по стандартизации. Согласно п. 13 ст. 162-ФЗ «О стандартизации в РФ», к таким документам относятся стандарты организации. Предприятие может утвердить стандарт организации для целей повышение уровня безопасности жизни и здоровья людей, охрана окружающей среды, охрана объектов животного, растительного мира и других природных ресурсов (п. 2 ч. 2 ст. 3 162-ФЗ «О стандартизации в РФ»). В стандарте нужно закрепить, что на данном предприятии расчеты выбросов, в том числе при проведении инвентаризации выбросов, выполняются с применением таких-то методик. И считайте себе на здоровье по любым методикам, включенным в ваш стандарт.

Это для действующих предприятий. А для проектируемых предприятий в 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" вообще-то не предусматривается каких-либо ограничений при применении расчетных методик, потому что требования, приведенные в статье 22 относятся только к инвентаризации выбросов для действующих предприятий. При проектировании можно использовать любые расчетные методики и методы.
Изображение
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение kentavrik »

masm0 писал(а): 31 янв 2019, 11:29 И считайте себе на здоровье по любым методикам, включенным в ваш стандарт.
Михаил, добрый день. Все таки получается немного не так:
► Показать
Из стандартов можно брать показатели и данные, но не формулы и условия их применения.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение masm0 »

kentavrik писал(а): 31 янв 2019, 11:52 Из стандартов можно брать показатели и данные, но не формулы и условия их применения.
Александр, я тут не собираюсь устраивать батл. Считаю, что формулы, зависимости, условия и т.д. вполне относятся к исходным данным, потому что это просто информация, сведения.
Спойлер
Данные — представление фактов, понятий или инструкций в форме, приемлемой для общения, интерпретации, или обработки человеком или с помощью автоматических средств.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Данные_(значения)

Инструкция — документ, содержащий правила, указания или руководства, устанавливающие порядок и способ выполнения или осуществления чего-либо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инструкция
Изображение

Аватара пользователя

MashinkaAbasova
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 13:54
Откуда: Екатеринбург

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение MashinkaAbasova »

посыпались отрицательные санэпид заключения..."Подтверждающие расчеты выбросов загрязняющих веществ' (стр. 259 проекта санитарнозащитной зоны указано, что расчет выбросов загрязняющих веществ от покрасочной камеры OSKAS производится на основании Методики расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при нанесении лакокрасочных материалов (по величинам удельных выделений), НИИ Атмосфера, СПб, 2015, не утвержденной в установленном порядке, что является нарушением п. 3.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"........одно за другим....
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение Mariery »

MashinkaAbasova писал(а): 01 фев 2019, 16:13 посыпались отрицательные санэпид заключения..."Подтверждающие расчеты выбросов загрязняющих веществ' (стр. 259 проекта санитарнозащитной зоны указано, что расчет выбросов загрязняющих веществ от покрасочной камеры OSKAS производится на основании Методики расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при нанесении лакокрасочных материалов (по величинам удельных выделений), НИИ Атмосфера, СПб, 2015, не утвержденной в установленном порядке, что является нарушением п. 3.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"........одно за другим....
В санитарно-эпидемиологическом законодательстве установленного порядка не существует. Обращайтесь в Прокуратуру.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение eko-ksv »

Кроме того п.3.12 СанПиН относится к методикам расчетов рассеивания и расчетам физических воздействий, но никак ни к расчетам выбросов.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 990 раз
Поблагодарили: 1320 раз
Контактная информация:

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение DDim »

eko-ksv писал(а): 03 фев 2019, 11:52 к методикам расчетов рассеивания и расчетам физических воздействий,
обратите внимание на п. 5.4 МРР-2017
Из на голову ушибленных

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: ПП от 16 мая 2016 года №422 "О порядке разработки и утверждения методик расчёта..."

Сообщение eko-ksv »

В МРР-2017 много еще чего есть, чего нет в СанПиНе. Но в п.3.12, на который ссылается санврач, указывается только о расчетах рассеивания.
А вообще-то я бы поменял названия методик, на которые были до 2015 года (если эксперт уж слишком упертый).

И попутно вопрос к Интегралу: где можно найти дистибутивы прежних версий программ?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности