Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Разница между ГГЭ и ГЭЭ

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 08 ноя 2023, 17:29для чего то
этот случай касается сравнения альтернатив. Как Вы ранее замечали в ПД её нет. Если есть альтернатива по площадке, по применению реагента, компановке цеха, пожалуйста рассмотрим в ОВОС, но вот мне трудно придумать ситуацию, где потребуется для принятия решения распространять облако флотанола какого-нить, сравнение можно начать с ПДК и с выброса в тоннах. И в связи с тем, что нет нормативов
kentavrik писал(а): 08 ноя 2023, 16:59 какая авария допустимая
с точки зрения экологии, я слабо верю в то что концентрация скажем одного ЗВ 10ПДКр.з по одному из сценариев аварий будет считаться более приемлемой чем концентрация иного ЗВ 11ПДКр.з. Это такая вот частность. полно параметров и в штатном режиме, которые можно сравнивать более подробно. скажем плечо по которому возят реагент и его экослед.

Марина_
Эколог
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 20:21
Откуда: Самара
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Марина_ »

Добрый день.
Кто нибудь сталкивался с такими замечаниями от ГЭЭ:
В материалах дается характеристика хортобионтных беспозвоночных, а как же другие группы эпигеобионты, псаммобионты, петробионты, галобионты, гшерпетобионты, стратобионтами, тамнобионты, дендробионты, ксилобионты, о которых в проектной документации не упоминается. Основываясь на данной информации можно констатировать, что беспозвоночные рассмотрены только на одной группе, и характеристика беспозвоночных является не объективной и не характеризует участок проведения работ в полном объеме. Не выявляя представителей других групп, как можно утверждать, что на участке проведения работ не могут присутствовать виды, из их числа, включенные в Красную книгу региона и РФ.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Лёха »

Марина_ писал(а): 28 ноя 2023, 08:40 а как же другие группы эпигеобионты, псаммобионты, петробионты, галобионты, гшерпетобионты, стратобионтами, тамнобионты, дендробионты, ксилобионты
Эксперт бредит (как и вы, собственно). В ответе на замечания вы должны написать какие биотопы (типы местообитаний) отмечены у вас на участке изысканий, приложить схему маршрутов или заложенных площадок и показать какие биотопы вы обследовали. Ну и привести методики обследования. И уже на основании перечисленного и результатов обследования показать, что вы обследовали все (ну или не все). И впредь не передирать слова бездумно из других отчетов, справочников и тогдалийо
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Марина_
Эколог
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 20:21
Откуда: Самара
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Марина_ »

Спасибо за отклик, не буду воспринимать как наезд, НО материалы ИЭИ содержат полноценное обследование научными сотрудниками, а эксперт видимо еще научнее оказалась))))
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Лёха »

Марина_ писал(а): 01 дек 2023, 14:26 материалы ИЭИ содержат полноценное обследование научными сотрудниками
Не нужно портить бабушке прическу. Если бы "научные сотрудники" были действительно научными, то они раз уж начали делить перечень отмеченных беспозвоночных на местообитания, то и продолжали бы, им никто не препятствовал. Перечень ландшафтов был? Был. Обследование растительности должно было быть. Кто-то запретил это все проанализировать и представить перечень биотопов?
А тут, судя по всему "учьоныйэ", в чем-то сильно моченые, решили блеснуть непонятным словом ради наукообразности и попали как обычно впросак.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение alessios1990 »

Всем доброго дня! Сейчас проходим государственную экологическую экспертизу по объекту (реконструкция тамбуров на проходной на ТЭЦ). Предприятие существующее. Программа ПЭК есть в наличии. Замечание эксперта такого плана:
В томах ООС, ОВОС, ИЭИ данные о проведении ПЭК отсутствуют. Дополнить конкретной информацией - периодичность наблюдения, перечень наблюдаемых параметров, точки отбора проб (с обоснованием выбора точек отбора, и контролируемых параметров).
Я занимаюсь корректировкой отчета ИЭИ. А зачем собственно подгонять в ИЭИ сведения об экологическом мониторинге и ПЭК под действующую программу ПЭК на предприятии?
Также эксперт просит в отчет ИЭИ добавить графическое приложение - Карта предварительного расположения пунктов экологического мониторинга, на основании п. 8.1.11 СП 47.13330.2016. Правомерно ли?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

volnaice
Эколог
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 13:04
Откуда: Дальний Восток
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение volnaice »

alessios1990, конечно правомерно, требование п. 8.1.11 СП 47 никто не отменял (даже для проходной) - технический отчет должен содержать "Предложения и рекомендации по организации экологического мониторинга (и (или) производственного экологического контроля)", в т.ч. предварительное расположение пунктов наблюдений в пространстве в виде схемы наблюдательной сети по каждому виду наблюдений - если конечно у вас в программе изысканий не обосновано отсутствие указанного раздела (хотя с трудом представляю такое)
Аватара пользователя

Моргана

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 11:34
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Моргана »

Всем добрый день! Попытка самостоятельно найти ответ на мой вопрос не увенчалась успехом, поэтому пришлось спрашивать совета у специалистов тут)
Ситуация: в 2019 году было получено заключение ГЭЭ на новую технологию. Технология внедрена, функционирует, всё по документам, кроме адреса - планировалось в одном месте строить производство, а построили в другом.
В следующем году срок действия заключения заканчивается. Проходить снова процедуру или нет - тут я всё нашла, в принципе (все оба мнения)).
Вопрос: реализация объекта с отступлениями от проектной документации, получившей положительное заключение государственной экологической экспертизы - какого рода отступления имеются в виду? Есть какой-то их перечень, что ли? Является ли изменение адреса отступлением?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

Моргана, неа, нет такого перечня. Если в заключении ГЭЭ было четко указано, что технология для конкретной площадки, а реализовали в другом месте - РПН 100% будет это трактовать как отступление.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Моргана

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 11:34
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Моргана »

DDim, технология проходила экспертизу как технология - без адресов. Однако общественные слушания, ОВОС и вот это вот всё - это, конечно же, с адресом площадки. Значит, придется нам снова проходить эту вакханалию(
Благо, что хоть теперь бессрочно выдают.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности