Возможно ли увеличение СЗЗ
проблемы с полученным заключением СЗЗ
Возможно ли увеличение СЗЗ
Добрый день! Помогите разобраться в следующей ситуации:
Делаем проект АЗС. Расстояние до жилых домов 45 м (они через дорогу). Сделали раздел ПМООС и все расчеты на 45 м. Но проект сокращения СЗЗ отдали в контору близкую к РПН. Те не стали использовать наши расчеты - сделали проект и сократили зону в границах участка. СЗЗ получилась 0 м, о чем и прописано в санэпид заключении. Никаких дополнительных мероприятий в их разделе не прописано. В негосударственной экспертизе, говорят, что в границы СЗЗ сократить нельзя без установки шумозащитных экранов и, что расчеты в проекте сокращения СЗЗ скорее всего сделаны неверно. Экспертиза готова выдать заключение, но с экранами по периметру площадки. Это конечно полная порнуха и заказчик топает ногами. Как быть? Можно ли получить новое Санэпид заключение например увеличив производительность заправок? В заключении есть фраза: при изменении технологии производства корректировка размеров СЗЗ в соответствии с действующим законодательством.
Делаем проект АЗС. Расстояние до жилых домов 45 м (они через дорогу). Сделали раздел ПМООС и все расчеты на 45 м. Но проект сокращения СЗЗ отдали в контору близкую к РПН. Те не стали использовать наши расчеты - сделали проект и сократили зону в границах участка. СЗЗ получилась 0 м, о чем и прописано в санэпид заключении. Никаких дополнительных мероприятий в их разделе не прописано. В негосударственной экспертизе, говорят, что в границы СЗЗ сократить нельзя без установки шумозащитных экранов и, что расчеты в проекте сокращения СЗЗ скорее всего сделаны неверно. Экспертиза готова выдать заключение, но с экранами по периметру площадки. Это конечно полная порнуха и заказчик топает ногами. Как быть? Можно ли получить новое Санэпид заключение например увеличив производительность заправок? В заключении есть фраза: при изменении технологии производства корректировка размеров СЗЗ в соответствии с действующим законодательством.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
- Награды: 5
- Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
ditagroup,
Я полагаю, что "контора, близкая к РПН", должна, посредством переговоров с негосударственной экспертизой, выяснить - кто прав. Если в результате переговоров выясняется, что контора налажала с акустическими расчетами (а скорее всего так и есть), то она должна переделать проект СЗЗ и согласовать его вновь.
Если "контора, близкая к РПН" этого делать не хочет, а юридически её заставить нельзя (ваш договор с ней не предусматривает такую ситуацию), то надо нанять других специалистов для анализа проекта СЗЗ. Если спецы выяснят, что акустические расчеты неправильные, то - переделать проект.
Я полагаю, что "контора, близкая к РПН", должна, посредством переговоров с негосударственной экспертизой, выяснить - кто прав. Если в результате переговоров выясняется, что контора налажала с акустическими расчетами (а скорее всего так и есть), то она должна переделать проект СЗЗ и согласовать его вновь.
Если "контора, близкая к РПН" этого делать не хочет, а юридически её заставить нельзя (ваш договор с ней не предусматривает такую ситуацию), то надо нанять других специалистов для анализа проекта СЗЗ. Если спецы выяснят, что акустические расчеты неправильные, то - переделать проект.
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
Вот в том то и дело, что они стоят на своем и говорят, что все у них верно и ваша экспертиза неправильная, тк у нас уже есть экспертное заключение ФБУЗ и Санэпидзаключение. Вот и не знаю, можно ли выпустить новое заключение или откорректировать старое....
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
- Награды: 5
- Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
ditagroup, как можно на один и тот же проект получить новое заключение? Тогда надо сделать новый проект с ненулевой СЗЗ и уже его согласовать у санитаров.
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
Негосэкспертиза в данном случае перегибает палку. Если есть СЭЗ, то пусть они уже молчат в тряпочку. Санитары взяли на себя ответственность и пусть эксперты помалкивают.
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
В данном случае Главгосэкспертиза может направить соответствующий запрос органу выдавшему экспертное заключение или в Территориальное отделение Роспотребнадзора, а вообще это неправомерно, при наличии санитарно-эпидемиологического заключения.
Другое дело, если обнаружиться, что проектные решения в проектной документации, не соответствуют данным принятым при разработке проекта СЗЗ. В этом случае нужно разрабатывать проект СЗЗ заново и проходить согласование.
Другое дело, если обнаружиться, что проектные решения в проектной документации, не соответствуют данным принятым при разработке проекта СЗЗ. В этом случае нужно разрабатывать проект СЗЗ заново и проходить согласование.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
Кроме того что они "говорят" - есть какие-то доводы более серьезные? Расчеты какие-нибудь)) Мне однажды эксперт заявила что не обязана оценивать проект только на соответствие НПА, мол есть еще экспертное мнение и т.п. (видимо с судебными делами перепутала, хотя и там в первую очередь НПА в фаворе). Поменял экспертную организацию. Собственно именно это и Вам советую - обратитесь в другую негосударственную экспертизу, их же сейчас как блох на собаке.ditagroup писал(а):В негосударственной экспертизе, говорят, что в границы СЗЗ сократить нельзя без установки шумозащитных экранов и, что расчеты в проекте сокращения СЗЗ скорее всего сделаны неверно. Экспертиза готова выдать заключение, но с экранами по периметру площадки.
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
Вот в том то и дело, что экспертиза говорит, что по СанЭпид части вопросов нет, раз есть заключение, а вот эксперт по ПМООС говорит, что расчетом ноль безе мероприятий не сделать и что в согласованном проекте СЗЗ какие-то залипушные расчеты. Разработчик СЗЗ в свою очередь говорит обратноеKotucheny писал(а):Негосэкспертиза в данном случае перегибает палку. Если есть СЭЗ, то пусть они уже молчат в тряпочку. Санитары взяли на себя ответственность и пусть эксперты помалкивают.
Добавлено after 10 minutes 44 seconds:
В проекте СЗЗ взято намного меньше точек, нежели в разделе ПМООС, во ни на ноль как то и вышли, а если мы ПМООС возьмем эти точки, то эксперт говоррит, что недостаточное количество точек и надо добавить....Ecolog-Julia писал(а):В данном случае Главгосэкспертиза может направить соответствующий запрос органу выдавшему экспертное заключение или в Территориальное отделение Роспотребнадзора, а вообще это неправомерно, при наличии санитарно-эпидемиологического заключения.
Другое дело, если обнаружиться, что проектные решения в проектной документации, не соответствуют данным принятым при разработке проекта СЗЗ. В этом случае нужно разрабатывать проект СЗЗ заново и проходить согласование.
Вот и хотим что-нибудь придумать (например сказать, что добавляем новые точки или увеличиваем количество грузовых автомобилей для увеличения СЗЗ) и по новой получить заключение по СЗЗ уже с ненулевыми показателями. Вот только вопрос могут ли выдать новое СЗЗ по одному и тому же объекту?
Как я и писал выше в самом заключении есть фраза: при изменении технологии производства корректировка размеров СЗЗ в соответствии с действующим законодательством. Во только как ее увеличить с нуля до 45 м сразу...
Завтра хочу поехать в РПН и там попросить совета.
Добавлено after 13 minutes 51 second:
Да вот в том-то и дело, что сроков нет совсем...в таком случае надо все экспертировать по-новой, а тут остался только этот вопрос....VadimV писал(а):Кроме того что они "говорят" - есть какие-то доводы более серьезные? Расчеты какие-нибудь)) Мне однажды эксперт заявила что не обязана оценивать проект только на соответствие НПА, мол есть еще экспертное мнение и т.п. (видимо с судебными делами перепутала, хотя и там в первую очередь НПА в фаворе). Поменял экспертную организацию. Собственно именно это и Вам советую - обратитесь в другую негосударственную экспертизу, их же сейчас как блох на собаке.ditagroup писал(а):В негосударственной экспертизе, говорят, что в границы СЗЗ сократить нельзя без установки шумозащитных экранов и, что расчеты в проекте сокращения СЗЗ скорее всего сделаны неверно. Экспертиза готова выдать заключение, но с экранами по периметру площадки.
Эх, даже не знаю, что делать, первый раз в такой тупик себя загнал
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
Без проблем. Хоть пять раз выдадут. Только экспертное заключение все пять раз должно быть новое.ditagroup писал(а):Вот только вопрос могут ли выдать новое СЗЗ по одному и тому же объекту?
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: Возможно ли увеличение СЗЗ
VadimV, вы наверное не поняли, но хотят получить новое экспертное заключение и санитарно-эпидемиологическое заключение на один и тот же проект не переделывая его, т.е. не внося правки.
А если увеличивать размеры СЗЗ, то соответственно нужно корректировать проект СЗЗ, тогда можно хоть пять, хоть двадцать пять, хоть сто двадцать пять раз получать новые экспертные и санитарно-эпидемиологические заключения на один и тот же объект, НО каждый раз на новый или откорректированный проект СЗЗ.
А если увеличивать размеры СЗЗ, то соответственно нужно корректировать проект СЗЗ, тогда можно хоть пять, хоть двадцать пять, хоть сто двадцать пять раз получать новые экспертные и санитарно-эпидемиологические заключения на один и тот же объект, НО каждый раз на новый или откорректированный проект СЗЗ.