Деятельность мусоросортировочной организации

[Raccoon]

Коллеги, интересная ситуация. Есть организация-перевозчик отходов. Они принимают бытовые отходы 4 класса на перевозку до полигона (без приема отходов в собственность) . После сбора они осуществляют сортировку отходов, извлекая оттуда картон, металлы, полиэтилен и прочие вторичные ресурсы. Извлеченные материалы они продают, имея с этого прибыль (повторюсь, отходы первоначально не их). Оставшийся от сортировки бытовой мусор они везут на полигон и сдают (полигон также не принимает отходы в собственность- они остаются в собственности первичного образователя). Законна ли их деятельность? Как они должны в таком случае отчитываться перед организациями, у которых они забирают ТБО? Не является ли их деятельность лицензируемой (т.е. не попадают ли они под обезвреживание отходов 4 класса?). Какие документы им необходимо иметь? Подскажите, кто сталкивался, в каких НПА прописана деятельность транспортировщиков и мусороперерабатывающих организаций? Оборудования сортировки у них нет - разбирают ТБО вручную.

[sveta-eko]

Добавлю вопросов)))
В связи с выходом изменений №4 к Сан-ПиН по СЗЗ, мусоросортировки относятся к 1 классу (если более 40 тыс т ,наши все больше).
В соответствии с ПЗЗ СПб ,нет у нас зон, где можно размещать объекты 1 класса!
Что делать?

Вероник, а почему у тебя бытовой 4-го класса, на сортировки обычно отходы из жилищного фонда везут, а он 5-го класса (по старому ФККО, по новому еще не смотрела).

[Raccoon]

Я пока не знаю, какого класса - паспортов у них нет. Пока рассматриваем "мусор от бытовых и офисных помещений". Это обычные перевозчики, которые забирают обычный бытовой мусор у юридических лиц.

[Лёха]

Об организации сбора и вывоза бытовых отходов и мусора на территории ......

[Raccoon]

Нашла еще письмо Минприроды, что мусоросортировку не надо "притягивать" на обезвреживание

[Лёха]

Спойлер

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС
Статья 4.
Действие гражданского законодательства во времени

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.

Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.

Комментарий к статье
1. В абз. 1 п. 1 коммент. ст. закреплено чрезвычайно важное для развития гражданского оборота правило о том, что закон обратной силы не имеет. В соответствии с этим правилом принятый нормативный акт распространяется только на те отношения, которые возникают после введения в действие этого нормативного акта. Гражданские законы вступают в действие в соответствии с ФЗ "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных законов, актов палат Федерального Собрания" от 14 июня 1994 г. (СЗ РФ. 1994. N 8. Ст. 801). Подзаконные нормативные акты вступают в действие в порядке, установленном Указом Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента РФ, Правительства РФ и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" с изменениями от 16 мая 1997 г. (СЗ РФ. 1996. N 22. Ст. 2663; 1997. N 20. Ст. 2242).

2. В абз. 2 п. 1 коммент. ст. сформулировано исключение из общего правила о том, что закон обратной силы не имеет, когда вновь принятый нормативный акт распространяется и на те отношения, которые возникли до введения этого акта в действие. Последнее возможно только тогда, когда это прямо предусмотрено законом. Обычно обратная сила придается таким нормам гражданского права, которые рассчитаны на отношения, ранее вообще не урегулированные гражданским законодательством, либо тем нормам, которые устанавливают более льготный режим для участников гражданского оборота или обеспечивают повышенную защиту их прав и охраняемых законом интересов. В постановлении КС от 24 октября 1996 г. N 17-П указано, что для всех отраслей права правилом является принцип, согласно которому закон, ухудшающий положение граждан, а соответственно и объединений, созданных для реализации конституционных прав и свобод граждан, обратной силы не имеет (СЗ РФ. 1996. N 45. Ст. 5202).

3. В п. 2 коммент. ст. предусмотрено правило, рассчитанное на длящиеся внедоговорные правоотношения, например на обязательства, возникшие в результате причинения вреда жизни или здоровью гражданина. В период существования таких правоотношений могут смениться несколько нормативных актов, направленных на их урегулирование, и в рамках указанных правоотношений возможно периодическое возникновение и прекращение гражданских прав и обязанностей. В таких случаях вновь принятый нормативный акт применяется только к тем правам и обязанностям участников длящихся правоотношений, которые возникли после введения его в действие. К правам и обязанностям, возникшим до введения в действие нового нормативного акта, он не применяется даже тогда, когда эти права не были осуществлены, а обязанности не были исполнены на момент введения в действие нового нормативного акта. К этим правам и обязанностям применяется ранее действующее законодательство.

ОБРАТНАЯ СИЛА ЗАКОНА (англ. reverse force of law) - распространение действия закона на отношения, возникшие до его вступления в силу. По общему правилу, закон обратной силы не имеет, но в ряде случаев допускается придание закону обратной силы.
В российском праве правило об «обратном бессилии закона» было сформулировано еще в законодательстве Екатерины II и с тех пор последовательно проводилось в жизнь. Оно было включено в Основные законы: «закон действует токмо на будущее время; никакой закон не имеет обратного действия и сила оного не распространяется на деяния, совершившиеся до его обнародования» (ст. 60). Из общего правила, установленного ст. 60 Основных законов, в качестве исключений предусматривались случаи: «когда в законе именно сказано, что он есть токмо подтверждение и изъяснение смысла закона прежнего; когда в самом законе постановлено, что сила его распространяется на времена, предшествовавшие его обнародованию» (ст. 61).
В соответствии со ст. 54 Конституции РФ* закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Не могут иметь обратной силы законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков.
В ряде случаев закону придается обратная сила. Это возможно напр., в случаях, если после совершения правонарушения новым законом ответственность за него устранена или смягчена. Применение в этом случае нового закона должно быть специально предусмотрено в самом законе либо в акте о введении его в действие.
Напр., согласно ст. 10 УК РФ* уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, т.е. распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в т.ч. на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет. Если новый уголовный закон смягчает наказание, которое отбывается лицом, то это наказание подлежит сокращению в пределах, предусмотренных уголовным законом.
Из этих же принципов исходит законодательство РФ об административных правонарушениях (ст. 9 КоАП*).
Акты гражданского законодательства, по общему правилу, не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие (ст. 4 ГК РФ*). Однако в порядке исключения действие закона может распространяться на отношения, возникшие до введения его в действие (только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом).
Иногда обратная сила придается некоторым актам жилищного и семейного законодательства. Однако об этом должно быть прямо указано в законе.

[sveta-eko]

Ник, я все равно считаю ,что единственная лазейка, за которую можно хоть как-то зацепиться, тут:
п.4. ст.4. ФЗ 89 .
Различные мнения, трактовки по схожим вопросам можно поискать в журналах, очень много было статей по вопросу передачи собственности и отчуждения, я их тьму в свое время читала, но к сожалению, не помню в каких конкретно ,а времени просматривать все у меня сейчас нет, в основном это были журнал ТБО и экология производства.
Прикрепляю тебе одну статейку, может натолкнет на какую умную мысль ...
И все таки уточни, какие отходы они сортируют, я все же думаю, что от жилищного фонда, на вряд ли с они с организациями связываются, в этом случае все более менее четко и нарушения очевидны, хотя жалующихся скорее всего нет и не будет))) всем хорошо, вот смотри: забрали 12 кубов, акт привезли на 6, сверхлимит не грозит и платить будут за 6))))) ну и вообще со всех сторон экологично))) городу токо плохо, ну и полигоны денежки теряют, они и сами не прочь по сортировать))) кстати в договорах некоторых полигонов, так и написано, что отсортированные отходы не принимаются.
За качество картинок извиняй, эт я тебе уже из домашнего чтива фотала)))))