Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4класс

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4класс

Сообщение Yasnaya » 30 июл 2014, 10:50

Предприятие производит холодильное оборудование (по проекту ПДВ отнесено к 4 классу опасности с СЗЗ 100 м). Роспотребадзор обязует разработать проект СЗЗ и обосновать (установить) размер СЗЗ. Жилая зона в 1700 метрах. Ближайшее промпредприятие - 70 м. Правильно ли я понимаю: нам необходимо разработать проект обоснования расчетной СЗЗ с размером 100 м (сокращать не планируем), исходя из расчетов химического загрязнянения атмосферы (данные по проекту ПДВ), расчетов шумового загрязнения. Получить заключение на расчетную СЗЗ в 100 м, сделать замеры и получить заключение на установленную СЗЗ в 100 м? Если ближайшая жилая зона находится в 1700 метрах, то тогда где взять контр. точки по оценке шумового воздействия, на границе расчетной СЗЗ в 100м?



Автор темы
Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4к

Сообщение Yasnaya » 04 авг 2014, 16:49

Переформулирую свой вопрос! Господа экологи, подскажите! По результатам расчета рассеивания ЗВ линия 1,0ПДК прошла в 70 и 80 метрах от границ промплощадки в ЮЗ и Ю направлениях (по 2-м веществам, по остальным 1,0 ПДК внутри площадки). Нормативная СЗЗ 100 метров. Надо ли сокращать СЗЗ до 80 метров и 70 метров , или обосновать что расчетная и нормативная совпадают? Или расчетную СЗЗ надо как-то пересчитать по розе ветров в соответствии с ОНД 86??? Хотя согласно СанПину критерием для определения размера СЗЗ является непревышение за ее пределами ПДК. По шуму СЗЗ еще не рассчитали! И если ЖЗ далеко целесообразно ли использовать результаты шумового воздействия при определении размера СЗЗ?


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 3
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4к

Сообщение VadimV » 05 авг 2014, 06:07

1. Я б сократил, на всякий случай. Все равно начнут же за санзоны какие-то налоги брать когда-нибудь.
2. Шум обязательно считать всегда.


Автор темы
Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4к

Сообщение Yasnaya » 05 авг 2014, 08:40

Получается, что необходимо сделать 80 м от границы промплощадки по результатам воздействия химических факторов??? Можно построить от руки? Или постороить СЗЗ по программе? УПРЗА Эколог строит СЗЗ?


nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4к

Сообщение nightroad » 05 авг 2014, 09:00

Зачем сокращать, если у вас выдерживается нормативная зона? От границы промплощадки отрисовываете 100 м в гис программе (AutoCAD например), подгружаете подложку в УПРЗА и Эколог-Шум, расставляете точки на отрисованной СЗЗ. После расчетов получаете значения ПДК и ПДУ в расчетных точках - показываете, что нет превышений - согласовываете проект ориентировочной СЗЗ. Если бы у вас жилая застройка была впритык к нормативной СЗЗ или в неё попадала жилая застройка, тогда есть смысл ломать голову как сократить. А в вашем случае рациональнее обойтись нормативной СЗЗ и на неё же получить заключение.



Автор темы
Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4к

Сообщение Yasnaya » 05 авг 2014, 09:32

100 м - нормативная СЗЗ, она у меня уже загружена в УПРЗА Эколог, рассеивание на 100 м проведено в проекте ПДВ, превышений нет. в эколог Шум еще не загружали. Если оставлять СЗЗ 100 м, получается что по проекту СЗЗ указываем: согласно расчетам выдерживается нормативная СЗЗ 100 м. Тогда поясните: по СанПину ориентировочный размер СЗЗ разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) согласно расчетам и и установленная - на основании натурных измерений. Можно указать, что 100 м - это расчетная СЗЗ? (и не обращать внимание на 70 и 80 м описанные ранее?) А потом устанавливать эту СЗЗ на основании натурных замеров необходимо? Включать план графики в проект СЗЗ?


nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4к

Сообщение nightroad » 05 авг 2014, 10:06

СанПиН согласно приложению дает вам размер СЗЗ, на который вы ориентируетесь (он же расчетный). В Вашем случае это 100 м. Вот для неё и проводите все необходимые расчеты, составляете план-графики натурных измерений и т.д. - в общем все, что необходимо для полноценного проекта СЗЗ. А на 70 и 80 м вообще не обращайте внимания.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 3
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4к

Сообщение VadimV » 06 авг 2014, 05:30

Yasnaya писал(а):Получается, что необходимо сделать 80 м от границы промплощадки по результатам воздействия химических факторов??? Можно построить от руки? Или постороить СЗЗ по программе? УПРЗА Эколог строит СЗЗ?
Необходимо учесть и шум, может он у Вас вообще на 150 метров. Зачем от руки - есть же инструменты в интеграловских прогах.


yana78
Эколог
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 22 май 2007, 10:44
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4к

Сообщение yana78 » 12 авг 2014, 09:17

Продолжаю тему. У нас абсолютно аналогичная ситуация - 4 класс, отсутствие ЖЗ в границах ориентировочной СЗЗ (тоже 1,5 км), соседнее предприятие за забором и предписание Роспотребнадзора.
В предписании они ссылаются на СанПин, но в устной беседе сказали, что придрались к тому, что у нас не было проекта реконструкции предприятия с разделом по СЗЗ. Т.е, им как бы не сейчас нужен проект, а тогда, т.е он должен быть в составе проектной документации, а его нет.
Два вопроса:
- разве Роспотребнадзор имеет право да еще задним числом проверять проектную документацию?
- разве мы обязаны СЕЙЧАС делать этот проект, ведь по САНпИН для пр-й 4 класса СЗЗ проект СЗЗ не является обязательным?

При личном консультировании с юрисами-экологами, нам сказали, что сделать вы его сделаете, но никто его не согласует, т.к это противозаконно.

Аватара пользователя

пампуха
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 04:26
Откуда: Томск
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обоснование размеров СЗЗ для действующего предприятия 4класс

Сообщение пампуха » 17 апр 2019, 04:42

здравствуйте коллеги. впервые сталкиваюсь с таким нюансом. предприятие занимается загрузкой пиломатериалов в вагоны. санпин изучила от и до, для данной деятельности или других источников сзз отсутствует (не прописана) в санпине. до жилой зоны с огородом 81 м. Если я ставлю сзз 80 м, то идет превышение пдк 1,18. Можно ли сзз ставить дальше - 100 м, и огород и дом будут в моей сзз. нужно ли прописывать пояснения? спасайте!


Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности