ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы земельных ресурсов.

Модератор: Ecolog-Julia


Автор темы
BOBAHych
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 09:59
Откуда: Архангельск

ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

Сообщение BOBAHych »

Я извеняюсь, если до этого такая тема была уже создана, просто нет возможности просмотреть 72 страницы тем.
Меня интересует нормы ПДК следующих металлов Алюминий, Мышьяк, Барий, Кадмий, Хром, Медь, Никель, Ртуть, Свинец, Цинк. Вроде как все металлы нашел, кроме алюминия и бария. Они интересубт меня больше всего. Т.к. при проведении исследований почв в тундровой зоне меня очень насторожили эти цифры: Концентрации алюминия (76150 мг/кг), мышьяка (6,7 мг/кг), бария (403 мг/кг), хрома (83 мг/кг), цинка (77 мг/кг).
Буду очень признателен,если кто нибудь мне подскажет, чем может быть вызваны такие цифры у алюминия и бария. И хотелось бы узнать их нормы ПДК. Заранее большое спасибо.
Аватара пользователя

lomanya

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 01:51
Награды: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

Сообщение lomanya »

Подниму тему.
ГЭТИ писал(а): 06 сен 2018, 18:30 Получается, что коэффициент концентрации по ним для расчёта Zc берём как частное от фактического содержания к 0,1 от величины в 1000 мг|кг.
ГЭТИ, уточняющий вопрос. Заказчик требует обоснования превышений нефтепродуктов в почве. По протоколу получилось 5495 мг/кг и 16868 мг/кг. По письму 1993 г. Заказчик не согласен сравнивать с 1000 мк/г, говорит, что это норма для расчета ущерба.
Если посчитать Zс= 5495 мг/кг / 100 мг/кг = 54,95 - это правильно? то есть Zc получилось в значении 32-64 - сильная степень загрязнения.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

Сообщение ГЭТИ »

lomanya писал(а): 25 апр 2022, 10:43 Заказчик требует обоснования превышений нефтепродуктов в почве.
- может поподробнее это расшифруете? Заказчик требует обосновать почему много НП, или почему применяете для оценки загрязнения почв изложенный вами подход? Как сейчас понимаю, заказчик не хочет учитывать вами предложенные оценки загрязнения почв НП. Но в этом случае, он не прав. Продолжайте использовать и дальше те самые рекомендации по оценке уровня загрязнения почв суммарными нефтепродуктами и ссылайтесь на примечание к п. 5.11.11 СП 502... Там как раз указано именно то письмо по части порядка определения размеров ущерба от загрязнения земель химическими веществами.
lomanya писал(а): 25 апр 2022, 10:43 Если посчитать Zс= 5495 мг/кг / 100 мг/кг = 54,95 - это правильно?
Нет не правильно: этим расчетом вы только определили - коэффициент концентрации i-го химического элемента, равный кратности превышения его содержания над фоновым значением. Zc - это сумма таких коэффициентов концентрации за минусом единицы из числа определяемых суммируемых веществ с К>1 (п. 5.11.12 СП 502...)
lomanya писал(а): 25 апр 2022, 10:43 32-64 - сильная степень загрязнения
Встречный вопрос, а на основании чего у вас такой вывод? Где есть такие формулировки и откуда возникла цифра 64?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

natalisdomini
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 сен 2022, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза

Re: ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

Сообщение natalisdomini »

ГЭТИ, НП через Zc. Не практиковали такой подход. Интересно Ваше мнение по другому подходу с НП для комплексной оценки. Согласно табл 4 "Порядок определения..." 1993г. Нефть и нефтепродукты <ПДК - допустимый уровень (считаем ПДК 1000). 1000 до 2000 - низкий уровень ( 2000 - 2 ПДК) и т.д. Далее табл 4.5 СанПин 1.2.3685 для органич. от фона до ПДК - чистая категория. 1-2 ПДК - Допустимая категория... Перевод из уровня в категорию. На таком переводе настаивал когда-то давно эксперт.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

Сообщение ГЭТИ »

natalisdomini, как то не очень понятно с вашим вопросом. Могу пока только подтвердить, что да, мы учитываем НП в расчёте Zc. Коэффициент концентрации рассчитываем как содержание на 100 мг/кг, используя 0.1 от нижнего допустимого уровня. Всё дальнейшее это уже обращение с самим Zc. А поскольку утверждённых ПДК/ОДК для них в почвах нет и вряд ли когда будут, то дальше с ними работаем по тому письму из таблицы. Ещё ссылаемся на проект ОДК для лёгких и тяжёлых нефтепродуктов, о котором когда то писал здесь на форуме после общения с Пиковским.

И ещё почитайте здесь https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 32#p124032
И здесь https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 32#p124132
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Аватара пользователя

natalisdomini
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 сен 2022, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза

Re: ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

Сообщение natalisdomini »

ГЭТИ, Добрый день! Тему форума и Ваши комментарии я прочла прежде, чем написать. В итоге мы же можем работать только по письму №04-25-61-5678 1993г. Интересно мнение Ваше о переводе НП из уровня в категорию. Это придумала не я, а эксперт. К примеру: уровень до 1000 ( допустимый), в соответствии с СанПин - чистая категория. 0т 1000 до 2000 ( низкий уровень), в соответствии с Санпин от 1 до 2 ПДК - допустимая категория и т.д.
Вложения
п.docx
(277.13 КБ) 128 скачиваний

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

Сообщение ГЭТИ »

natalisdomini писал(а): 20 дек 2022, 10:53 К примеру: уровень до 1000 ( допустимый), в соответствии с СанПин - чистая категория...
А можно поподробнее указать пункты НПА, отражающие отмеченные Вами допустимый уровень и чистую категорию, как и последующие связки уровней с категорияии? Подозреваю, что они указаны в разных документах. И тогда вопрос - как можно разные, не связанные друг с другом документы, вдруг совместить и делать заключение? В СП 502 есть ссылка как оценивать уровень загрязнения нефтепродуктов в почвах, вот по ней и работайте, не привлекая СанПиНы. Тем более, что утверждённых ПДК (ОДК) для нефтепродуктов в почвах нет.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

natalisdomini
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 сен 2022, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза

Re: ПДК металлов и нефтяных углеводородов в почве

Сообщение natalisdomini »

ГЭТИ, так понимаю, что для комплексной оценки по всем показателям (металлы, бензапирен, микра, НП) именно НП нужно учитывать в соответствии с письмом 1993г. (рассчитывать Zc для них). А далее выводы по Санпин. Других вариантов нет.

Ответить

Вернуться в «Охрана земельных ресурсов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности