Отходы вскрышных пород

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение pgn »

Гостья, у вас проект был только на отвал? тогда можете его не реализовать. предусмотреть в техпроекте использование, показать объемы потребности.
если проект был не только на отвал , то надо более детально смотреть.
Raccoon писал(а): 09 авг 2023, 09:32 орее всего в данной ситуации вы не сможете получить разрешение на ввод в эксплуатацию, поэтому необходимо переделывать проект и заново проходить все экспертизы.
вопрос на засыпку, вы если отвал строите , то как будете вводить его в эксплуатацию при условии , что отвал формируется до конца реализации проекта? может все таки не строить никаких отвалов))
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение Raccoon »

pgn, перечитайте, там не только отвал. А на месте отвала вообще хотят другое построить. И, плюс, меняется схема обращения с отходами, вдобавок с реализацией объекта не в соответствии с заключениями экспертиз
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение pgn »

Raccoon,
цитирую
Нашим проектом, прошедшим ГЭЭ и ГГЭ, предусматривалось строительство отвала. Теперь же заказчик передумал строить отвал и решил полностью породу использовать на строительство своих объектов.
ничего тут не сказано про другие объекты. да и вообще ситуация смешная со строительством отвала.
если углубиться в ваш сценарий, то разрешение на ввод в эксплуатацию ОКС каким образом привязано на отвале , который не является ОКС и на который не выдается РнС?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение Raccoon »

pgn, на объекты ОКС в составе единой с отвалом ПД. Нет отвала - меняется перечень объектов в ПД. Весь раздел с описанием схемы обращения с отходами летит к чертям. Проект реализуется не в соответствии с выданным заключением, соответственно выданное положительное заключение ГГЭ утрачивает силу
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение pgn »

Raccoon, где там в сообщении про ОКС в составе единой с отвалом ПД? Можно цитату?

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение sveta-eko »

pgn, Там есть про заключение ГГЭ, а это значит что в составе ПД ОКС определенно есть! :mrgreen:
Дальше надо смотреть конечно, что за ПД, на сколько частей раздробили (если раздробили) разработку месторождения, но без повторных экспертиз боюсь не обойтись будет.
Если был только отвал, такое может быть и многие отвалы классифицируют, как ОКС, чтобы понять является отвал в данном случае ОКС или нет, смотрите в заключение ГГЭ, там все ОКС перечислены, см. картинку))
Получается отвал нам не нужен, мы его «не строим» (не формируем, разрешение в недрах не получаем и вроде все хорошо, НО отвал в любом случае это только один элемент всей цепочки разработки месторождения и соответственно, с высокой долей вероятности, на этот пока не существующий отвал, могли что-то направить, например в другой документации))) сейчас так модно, раздробить недробимое😆
Соответственно повторной экспертизе будет подлежать эта документация, ибо везти больше некуда)
Если отвал в составе полного комплекса разработки месторождения (таких все таки больше))) то гээ однозначно повторная, меняется способ обращения, соответственно реализация с отступлением от документации получившей положительное заключение, п. 8, ст. 11, ФЗ 174.
Повторная ГГЭ скорее всего тоже будет нужна, но тут все таки нужны детали, чтобы разобраться)(см. ч. З.8, ст.49 ГрК РФ)
Вложения
6B3FCFAA-1A33-41AD-ABFD-72F581662DE8.jpeg

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение pgn »

sveta-eko, если заказчик зашел на ГГЭ с отвалом как с объектом ОКС, то не обязательно наличие других объектов. вопрос в том примет ГГЭ к себе на рассмотрение проект только по отвалу или нет. в моей практике такого не было. а с гээ проектов отдельных отвалов полно. отработка месторождений ведется на основании технического проекта, а не проекта, прошедшего ггэ или гээ. то есть ничто не мешает вам скорректировать тех проект (а они итак ежегодно корректируются для согласования плана горных работ) и показать использование вскрыши на какие-то нужды или вывоз в другое место без всяких ггэ. нет в этом случае предмета ггэ.
условия когда проводится повторная ггэ или гээ прописаны. и если с гээ это формально любое внесение изменений в пд, то с ггэ критерии куда более конкретизированы и завязаны на конструктиве и безопасности зданий и сооружений.
так что не зная конкретно что там у Гостьи за проект был и в каком составе дать однозначный ответ нельзя. но и говорить о том, что требуется повторная гээ или ггэ имея информацию только о том, что есть отказ от формирования отвала, тоже нельзя.

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение pgn »

Коллеги, а каким образом фиксируется освобождение в ОРО емкости? например из полигона забрали отходы для утилизации, использования. или с тем же отвалом пример: забрали в качестве отходов недропользования некоторый объем на строительство дорог. каким образом официально зафиксировать увеличение емкости при изъятии отходов?
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение kentavrik »

pgn писал(а): 02 ноя 2023, 14:20 каким образом официально зафиксировать увеличение емкости при изъятии отходов?
подозреваю, что геодезической съемкой, аналогично тому как маркщейдеры фиксируют, каике они там горизонты и объемы отработали/осовили/изъяли.

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение pgn »

kentavrik, физика понятна. в части учета не совсем. в 2тп подаются данные о том сколько размещено дополнительно к ранее имеющимся объемам

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проект на формирование отвала вскрышных пород
    12 Ответы
    922 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
  • Отходы систем вентиляции
    nach888 » » в форуме Безопасное обращение с отходами
    2 Ответы
    567 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
  • Памятка от Росприроднадзора о форме 2-ТП (отходы)
    Вадим Зыков » » в форуме Отчетность
    0 Ответы
    895 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности