ГОСТ 17.2.3.02-2014

Правила установления допустимых выбросов загрязняющих веществ промышленными предприятиями

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2792 раза
Контактная информация:

ГОСТ 17.2.3.02-2014

Сообщение Вадим Зыков »

ГОСТ 17.2.3.02-2014
Правила установления допустимых выбросов загрязняющих веществ промышленными предприятиями
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТ 17.2.3.02–2014

Сообщение masm0 »

Понимаете, коллеги, как мы теперь попадаем? Но говорить рано. Здесь прямая подмена нормативного правового акта документом в области стандартизации. Короче, надо писать в разные ОИВ и узнавать их позицию.
Изображение
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5758
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014

Сообщение Лёха »

А интереснее всего вот что:
Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" С изменениями и дополнениями от: 9 мая 2005 г., 1 мая, 1 декабря 2007 г., 23 июля 2008 г., 18 июля, 23 ноября, 30 декабря 2009 г., 28 сентября 2010 г., 21 июля, 30 ноября, 6 декабря 2011 г., 28 июля, 3 декабря 2012 г., 2, 23 июля, 28 декабря 2013 г., 23 июня 2014 г.
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
4. Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения, связанные с разработкой, принятием, применением и исполнением санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды, требований в области охраны труда, требований к безопасному использованию атомной энергии, в том числе требований безопасности объектов использования атомной энергии, требований безопасности деятельности в области использования атомной энергии, требований к осуществлению деятельности в области промышленной безопасности, безопасности технологических процессов на опасных производственных объектах, требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требований к обеспечению безопасности космической деятельности, за исключением случаев разработки, принятия, применения и исполнения таких требований к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации.
Простите.... а во исполнение и на основании каких НПА был принят данный документ? ОО
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014

Сообщение Ecolog-Julia »

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5758
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014

Сообщение Лёха »

А как это? а как же сфера применения ФЗ о Техническом регулировании?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014

Сообщение masm0 »

Щас в Минприроды напишем, потому что только они уполномочены определять порядок и методы установления ПДВ, а никак ни НИИ Атмосфера или Росстандарт (см. ПП 183).
Изображение

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014

Сообщение eko-ksv »

Документ вызвал столько эмоций, что в посте не хватит места. Решил сохранить это в файл.
Вложения
О новом ГОСТе.doc
(33 КБ) 699 скачиваний

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014

Сообщение seergy »

Лёха писал(а):А интереснее всего вот что:
Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" С изменениями и дополнениями от: 9 мая 2005 г., 1 мая, 1 декабря 2007 г., 23 июля 2008 г., 18 июля, 23 ноября, 30 декабря 2009 г., 28 сентября 2010 г., 21 июля, 30 ноября, 6 декабря 2011 г., 28 июля, 3 декабря 2012 г., 2, 23 июля, 28 декабря 2013 г., 23 июня 2014 г.
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
4. Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения, связанные с разработкой, принятием, применением и исполнением санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды, требований в области охраны труда, требований к безопасному использованию атомной энергии, в том числе требований безопасности объектов использования атомной энергии, требований безопасности деятельности в области использования атомной энергии, требований к осуществлению деятельности в области промышленной безопасности, безопасности технологических процессов на опасных производственных объектах, требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требований к обеспечению безопасности космической деятельности, за исключением случаев разработки, принятия, применения и исполнения таких требований к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации.
Простите.... а во исполнение и на основании каких НПА был принят данный документ? ОО
1. ГОСТ будет введён в действие с 1 июля 2015 г. для добровольного применения в Российской Федерации в соответствии со статьёй 12 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ, о чём говорит приказ о введении национального стандарта.
2. Обратите внимание, что ч. 4 ст. 1 данного ФЗ указано, что в случае разработки, принятия, применения и исполнения этих требований (в области охраны окружающей среды и др.), к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации федеральный закон регулирует данные отношения.
Продукция - результат деятельности, представленный в материально-вещественной форме и предназначенный для дальнейшего использования в хозяйственных и иных целях.
Подтверждение соответствия- документальное удостоверение соответствия продукции или иных объектов, процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг требованиям технических регламентов, положениям стандартов, сводов правил или условиям договоров.
Технические регламенты применяются также в целях охраны окружающей среды (ч. 1 ст. 6 ФЗ № 184-ФЗ), а к основным целям стандартизации относится повышение уровня экологической безопасности, безопасности жизни и здоровья животных и растений, содействие соблюдению требований технических регламентов (ст. 11 ФЗ № 184-ФЗ).
Установление правил и характеристик в целях их добровольного многократного использования предусматривается в документах в области стандартизации.

Таким образом, применение и исполнение требований в области охраны окружающей среды к процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции также регулируется и регламентируется Федеральным законом от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" ( техническими регламентами в обязательном порядке, национальными стандартами (ГОСТ Р) и межгосударственные (международные) стандарты (ГОСТ) также и другими документами в области стандартизации по принципу добровольного применения).

Опять же, если ГОСТ 17.2.3.02 214 включат в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов, например, в перечень, утв. Распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р, то его требования будут обязательны в ходе архитектурно-строительного проектирования (подготовки проектной документации), строительства и эксплуатации.
Последний раз редактировалось seergy 01 июл 2014, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014

Сообщение Ecolog-Julia »

seergy, как гуру экологического права прошу вас прокомментировать еще и вот этот документ, зарегистрированный в Минюсте.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014

Сообщение masm0 »

Сергей, спасибо за консультацию, всегда полезно Вас почитать. Но я все же не догоняю одну тему, о которой написал ранее. Коллеги, предлагаю разобраться вместе.

Согласно части 7 статьи 12 Федерального закона от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и предельно допустимые нормативы вредных физических воздействий на атмосферный воздух, временно согласованные выбросы, методы их определения и виды источников, для которых они устанавливаются, разрабатываются и утверждаются в порядке, определенном Правительством Российской Федерации. В настоящее время, таким порядком (подзаконным НПА) является "Положение о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", утвержденное Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него".

Согласно в п.2 этого постановления, уполномоченным органом исполнительной власти РФ, который разрабатывает и утверждает порядок и методы определения нормативов выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух и временно согласованных выбросов, является Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации. В настоящее время "порядок и методы", а также административный регламент по установлению нормативов ПДВ еще не утверждены.

Вопрос: с какого бока тут коммерческая организация ОАО "НИИ Атмосфера", а также Росстандарт? Не нарушение ли это федерального законодательства? Конечно, авторы ловко подменили слово "порядок" на слово "правила", но с другой стороны никакие "правила установления ПДВ" не предусмотрены в законодательстве. А вот "методы" (а также уполномоченный орган) — еще как. На мой взгляд, — это нарушение федерального законодательства.

При всем уважении к НИИ Атмосфера, в их действиях я вижу попытку пролоббировать для себя документ, который позволит им получать бо́льшую выгоду от сводных расчетов для городов, которые они проводят. Коммерческие интересы НИИ Атмосферы я очень понимаю, но мне не нравится, что они не понимают интересы других проектировщиков, а также предприятий. Подобные "вещи" должны обсуждаться обществом и оформляться в виде НПА.

Кроме того. Минприроды уверял, что разрабатывает АР по установлению нормативов ПДВ. А если НПА и обязательный документ в области стандартизации будут друг другу противоречить? Думаю, природопользователю не поздоровится.

Кроме "кроме того", как отмечали форумчане, документ составлен очень неграмотно; допускает не только двойные, но и тройные и четверные и пр. трактовки; изобилует неточностями и неоднозначностями.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности