Это провокация экспертов на дальнейшее применение таких методов при написании замечаний... [yes]sveta-eko писал(а):Иногда проще сделать, чем доказывать почему не хочу))))))))
У меня уже есть отказ с одним замечанием, со ссылкой на письмо ОАО.... Время жалко и нервов....
Выбросы стороннего автотранспорта
Нормирование выбросов стороннего транспорта
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
Письмо ОАО лень искать, оно старое, короче там про ОБУВ...Kotucheny писал(а):Письмо ОАО фстудию.
Последний раз редактировалось sveta-eko 11 фев 2014, 14:10, всего редактировалось 1 раз.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
Во, а потом кто-то утверждает в параллельных ветках, что все эксперты гении-законознатцы, светочи нормативной мурости и просто суператтестатцы...Письмо ОАО лень искать, оно старое, короче там ОБУВ 60, а у меня 30 (место работы поменяла, прога новая, забыла помеять)))), короче у меня даже жёстче требование и при этом расчет рассеивания нецелесообразен))) Смотри сам отказ:
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
sveta-eko как выложенное тобой письмо свидетельствует о том, что необходимо нормировать выбросы стороннего транспорта?
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
Посоны, не ругайтесь, тут правого быть не может, потому что у нас такое законодательство.
1. Берем ст. 30 N 96-ФЗ и п.2 АР 650. Кто из юридических лиц в данном случае является юридическим лицом, имеющим стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух?
2. Берем ст.28 N 96-ФЗ. Кто из юридических лиц в данном случае загрязняет окружающую природную среду выбросами вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и с кого взимается плата?
3. Берем п. 9 ПП 183. Кто из юридических лиц в данном случае является объектом хозяйственной и иной деятельности, на котором находятся стационарные источники выбросов?
У вас есть однозначные ответы? Лично у меня нет. Если брать мусоровоз по аналогии с арендаторами, то в сложившейся судебной практике обычно обязанности по охране атмосферного воздуха возлагаются на арендатора. Про мусоровоз судебной практики не встречал, хотя думаю, что она есть. Гляньте кто-нибудь, а то у меня нет Гаранта под рукой.
А насчет писем, то при желании можно посылать экспертов лесом, потому что они проверяют соответствие проекта законодательству, а не каким-то там фантазиям Росприрода по СЗФО. В данном случае (как я всегда и делаю) нужно посоветоваться с Заказчиком. Объяснить ему все плюсы и минусы. Как он решит, так и делать. Не захочет учитывать мусоровоз, то и не надо, но придется пописать обоснованные жалобы на экспертов.
P.S.
P.P.S.
А про Департамент Росприрода по СЗФО, могу сказать, что они сами 6 лет не соответствовали законодательству...
1. Берем ст. 30 N 96-ФЗ и п.2 АР 650. Кто из юридических лиц в данном случае является юридическим лицом, имеющим стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух?
2. Берем ст.28 N 96-ФЗ. Кто из юридических лиц в данном случае загрязняет окружающую природную среду выбросами вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и с кого взимается плата?
3. Берем п. 9 ПП 183. Кто из юридических лиц в данном случае является объектом хозяйственной и иной деятельности, на котором находятся стационарные источники выбросов?
У вас есть однозначные ответы? Лично у меня нет. Если брать мусоровоз по аналогии с арендаторами, то в сложившейся судебной практике обычно обязанности по охране атмосферного воздуха возлагаются на арендатора. Про мусоровоз судебной практики не встречал, хотя думаю, что она есть. Гляньте кто-нибудь, а то у меня нет Гаранта под рукой.
А насчет писем, то при желании можно посылать экспертов лесом, потому что они проверяют соответствие проекта законодательству, а не каким-то там фантазиям Росприрода по СЗФО. В данном случае (как я всегда и делаю) нужно посоветоваться с Заказчиком. Объяснить ему все плюсы и минусы. Как он решит, так и делать. Не захочет учитывать мусоровоз, то и не надо, но придется пописать обоснованные жалобы на экспертов.
P.S.
Я итак уже достал Николая Сергеевича со своими вопросами. Если еще буду уточнять каждый спорный вопрос с форума, то думаю НИИ Атмосфера исключит мою компанию из списка партнеров)Kotucheny писал(а):Мишаня, позвони в НИИ, ты это любишь))
P.P.S.
А про Департамент Росприрода по СЗФО, могу сказать, что они сами 6 лет не соответствовали законодательству...
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
- Награды: 8
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 493 раза
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
В этом информационном письме ссылаются на судебные решения ФАС Уральского ФО и Северокавказского ФО, но вот если почитать эти судебные решения (кстати, Решения Северокавказского ФО нигде нет), то данное требование нормирования приезжающих мусоровозов притянуто за уши, потому что дело касалось платной автостоянки арендатора.
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
Ну, как я уже говорил, проверяют соответствие требованиям законодательства. А судебный акт несколько отличается от законодательного акта или подзаконного нормативного правового акта. К тому же в нашей правовой системе... см.тут. Я еще понимаю, если бы ссылались на ВАС РФ, который теперь Верховный суд РФ.
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
masm0, постановления ВАС нашему РПН не указ. Тем более странно, что ссылаясь на указанный в супер-письме постановления, РПН не имел на это права. В указанных постановлениях нет строчки, где было бы написано
Но даже данная надпись не имеет никакого веса, пока не будут внесены изменения в соответствующие НПА. А письмо, тем более информационное, ни разу не является таковым документом.в соответствии с п.2 ст. 13 Гражданского процессуального кодекса РФ, вступившие в законную силу судебные решения являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории России.
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
Красиво. Кроме того, наслышан, что для некоторых территориальных органов ФОИВ их же московские головные аппараты — не указ.Kotucheny писал(а):ВАС нашему РПН не указ.
Как это нет? Валя, все есть на сайте http://kad.arbitr.ru/ (надеюсь, который не прикроют в связи с реформой):valga писал(а):(кстати, Решения Северокавказского ФО нигде нет)
А32-25383/2008
А60-31502/2007
А32-7079/2010
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Выбросы стороннего мусоровоза
masm0 нашему=общероссийскому)))
Добавлено after 9 minutes 59 seconds:
Даже более того,
В всязи с вышеизложенным, я делаю вывод, что раз разрешение на выброс от передвижных источников, к коим относится как свой, так и сторонний автотранспорт, не требуется, то учет и нормирование выбросов от стороннего автотранспорта не нужен.
Добавлено after 9 minutes 59 seconds:
Даже более того,
Спойлер
Порядок выдачи разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух при эксплуатации транспортных и иных передвижных средств устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды (часть 3 статьи 14 Закона). В настоящее время такой порядок специально уполномоченным органом не установлен.
Частью 2 статьи 30 Закона указано, что юридические лица при производстве и эксплуатации транспортных и иных передвижных средств и установок и граждане при эксплуатации транспортных и иных передвижных средств и установок должны обеспечивать для таких средств и установок непревышение установленных технических нормативов выбросов.
Технические нормативы выбросов устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области охраны окружающей среды или другой уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды для отдельных видов стационарных источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также для являющихся источниками загрязнения атмосферного воздуха транспортных или иных передвижных средств и установок всех видов (часть 2 статьи 12 Закона).
Пунктом 3 Положения о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 02.03.2000 N 183 технические нормативы выбросов для отдельных видов стационарных источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также для транспортных или иных передвижных средств и установок всех видов, являющихся источниками загрязнения атмосферного воздуха, устанавливаются техническими регламентами.
Транспортные и иные передвижные средства, выбросы которых оказывают вредное воздействие на атмосферный воздух, подлежат регулярной проверке на соответствие таких выбросов техническим нормативам выбросов в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (пункт 4 статьи 17 Закона).
Согласно пунктам 2, 10 Положения о проведении государственного технического осмотра автомототранспортных средств и прицепов к ним Государственной инспекцией безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 31.07.1998 N 880 (в ред. от 14.02.2009) "О порядке проведения государственного технического осмотра транспортных средств, зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации" соответствие автомототранспортных средств требованиям технических нормативов выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, проверяется при государственном техническом осмотре, при этом на транспортное средство, прошедшее государственный технический осмотр, выдается талон о прохождении государственного технического осмотра.
В отсутствие установленного порядка выдачи разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух при эксплуатации транспортных и иных передвижных средств в качестве такого разрешения следует рассматривать соответствие передвижных источников выбросов требованиям государственных стандартов Российской Федерации (ГОСТ Р 52033-2003, ГОСТ 21393-75), удостоверяемое талоном о прохождении государственного технического осмотра.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 6 Ответы
- 1355 Просмотры
-
Последнее сообщение keranova_1111