Акустическое воздействие при взрывных работах

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: masm0, Лёха

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Денис_1990 » 10 апр 2018, 07:27

Я принимал участие в измерениях шума при взрыве пару раз. Предупредительная сирена звучит на 2-4 дБА громче. На одном карьере максимально зафиксированный шум был 82 дБА (на расстоянии около 300-400 м от взрыва), на другом меньше 80 дБА (на расстоянии не менее 600 м). Но измерения проводились в обычном режиме шумомера (для взрывов вроде бы нужно другой режим), протоколы не оформлялись.



miteor
Эколог
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение miteor » 05 июн 2018, 17:38

существуют какие-нибудь методики для определения шума от подземных взрывов?

Аватара пользователя

Jeweller
Эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 16:18
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Jeweller » 11 сен 2018, 09:28

Коллеги! Нужна помощь!
Ситуация такая: есть труба, внутри которой производят взрывы (лежит горизонтально). Есть данные о давлении от взрывной волны в нескольких точках. Обусловимся, что давление в некоторой точке составляет 160 Паскаль.
Существует формула определения давления звука в дБ через Паскали - L=20*lg(P/P0).
Представим, что мы получили из этой формулы уровень звукового давления 138 дБ.
И тут возникают два вопроса:
1. А имею ли я право это давление переводить в дБ. Ведь данные предоставлены о давлении взрывной волны, а не акустической. Как тут быть? Физики, помогите))
2. Если я все же могу перевести Паскали в дБ, что делать дальше? Ведь импульсный шум нормируется как непостоянный - по эквивалентным и максимальным уровням шума (в дБА) с поправкой -5 дБА. А у меня перевод из Паскалей только в дБ. И что за уровень звукового давления в дБ я получил при переводе из Паскалей?
MosEcoPro: разработка и согласование ПМООС, ТРОСО, Дендропланов

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение kentavrik » 11 сен 2018, 10:20

Я не знаток шума, но тема интересная, захотелось порассуждать
Jeweller писал(а):
11 сен 2018, 09:28
Есть данные о давлении от взрывной волны в нескольких точках. Обусловимся, что давление в некоторой точке составляет 160 Паскаль.
Существует формула определения давления звука в дБ через Паскали - L=20*lg(P/P0).
Думаю, Вам это формула не подойдет. Так как звуковая волна это все таки передача колебаний молекул в среде, при взрывной волне идет распространение не колебаний, а меняется свойства среды по радиусу со временем: При переходе через фронт ударной волны меняются давление, температура и самое главное плотность среды.
поэтому, думаю, что ответ на вопрос №1: Права не имеете, взрывная волна пораждает звуковые волны, но давление у них будет поменьше, поскольку не вся энергия уходит чисто на волны нормируемого по шуму диапазона. И переводить надо по другим формулам, здесь на форуме кто-то писал, что есть какие-то формулы, а конкретики не привел.
2. Получите дБ - примете как максимальные, а эквивалент осредните на весь нормируемый период 16 и 8 часов (сколько "шума" получат люди в день или ночь). Насколько я понимаю, есть еще проблема перевести эти дБ в звуковую мощность ИШ для моделирования.
Кстати, вот еще мыслишка: при расчете эквивалента в облачную погоду время воздействия становится раза в 2 больше вот только на разных уровнях, поскольку такие мощные шумы хорошо отражаются от облаков и далеко (знаком в натуре на примере стрельбищ на открытой местности). Насколько я понимаю на эту тему методическая база в настоящее время молчит или крайне неполная, инструменты для моделирования в известных мне программах также отсутствуют (моделирования облаков), но может я и не прав.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Лёха » 11 сен 2018, 11:41

Jeweller писал(а):
11 сен 2018, 09:28
1. А имею ли я право это давление переводить в дБ. Ведь данные предоставлены о давлении взрывной волны, а не акустической. Как тут быть? Физики, помогите))
Применив эту формулу вы уже перевели УВВ в уровень звукового давления (УВВ в паскалях, звуковое давление в децибелах).
ОпределенияПоказать
Звуковое давление — переменное избыточное мгновенное давление в точке, где имеется звуковая волна и атмосферное давление. Единица измерения давления звука в системе СИ — паскаль (Па). Другими часто используемыми единицами измерения давления являются ньютон на квадратный метр (Н/м²), бар и дина на квадратный сантиметр (дин/см²).

Уровень звукового давления — измеренное по логарифмической шкале звуковое давление, отнесенное к эталонному давлению 20 мкПа, соответствующего порогу слышимости человека. Порог слышимости — это самый тихий звук, который может слышать молодой здоровый человек. Уровень звукового давления Lp измеряется в децибелах и рассчитывается по формуле:

Lp = 20 log₁₀ (p/p₀),

Здесь p — среднеквадратичное значение звукового давления и p₀ — эталонное давление звука (обычно 20 мкПа или 0,00002 Па). Уровень звукового давления представляет собой абсолютное значение, так как оно измерено относительно другого абсолютного значения — порога слышимости. Следовательно, звуковое давление в линейных единицах, таких как паскаль, можно конвертировать в уровни звукового давления в децибелах, если указано эталонное значение давления.

Например, если мы знаем, что труба может создать давление в 50 Па на расстоянии 50 см от уха, то уровень давления в децибелах Lp определяется так:

Lp = 20 log₁₀ (50 Pa/0.000020 Pa) = 127 dB.
Уровень звукового давления (англ. SPL, sound pressure level)
Уровни звукового давления от различных источниковПоказать
0 дБ SPL — порог слышимости для синусоидальной волны с частотой 1 кГц; ничего не слышно
5 дБ SPL — почти ничего не слышно; безмолвие в горах;
10 дБ SPL — почти не слышно — шёпот, тиканье часов, тихий шелест листьев, звук падающей иголки;
15 дБ SPL — едва слышно — шелест листьев;
20 дБ SPL — едва слышно — уровень фона на открытой местности;
25 дБ SPL — тихо — сельская местность вдали от дорог, мурлыканье кота на расстоянии 0,5 м;
30 дБ SPL — тихо — настенные часы, максимально разрешённый шум для источников постоянного шума, расположенных в жилых помещених, ночью с 21:00 до 7:00;
35 дБ SPL — хорошо слышно — приглушённый разговор, тихая библиотека, шум в лифте;
40 дБ SPL — хорошо слышно — тихий разговор, учреждение (офис), шум кондиционера, шум телевизора в соседней комнате;
50 дБ SPL — отчётливо слышно — разговор средней громкости, тихая улица, стиральная машина;
60 дБ SPL — умеренно шумно — громкий разговор, норма для контор;
65 дБ SPL — весьма шумно — громкий разговор на расстоянии 1 м;
70 дБ SPL — шумно — громкие разговоры на расстоянии 1 м, шум пишущей машинки, шумная улица, пылесос на расстоянии 3 м;
75 дБ SPL — шумно — крик, смех с расстояния 1 м; шум в старом железнодорожном вагоне;
80 дБ SPL — очень шумно — громкий будильник на расстоянии 1 м; крик; мотоцикл с глушителем; шум работающего двигателя грузового автомобиля; длительный звук вызывает ухудшение слуха;
85 дБ SPL — очень шумно — громкий крик, мотоцикл с глушителем;
90 дБ SPL — очень шумно — громкие крики, пневматический отбойный молоток, тяжёлый дизельный грузовик на расстоянии 7 м, грузовой вагон на расстоянии 7 м; звук почти невозможно не замечать;
95 дБ SPL — очень шумно — вагон метро на расстоянии 7 м, громкая игра на фортепиано на расстоянии 1 м;
100 дБ SPL — крайне шумно — громкий автомобильный сигнал на расстоянии 5‑7 м, кузнечный цех, очень шумный завод;
110 дБ SPL — крайне шумно — шум работающего трактора на расстоянии 1 м, громкая музыка, вертолёт;
115 дБ SPL — крайне шумно — пескоструйный аппарат на расстоянии 1 м, мощный автомобильный сабвуфер, пневмосигнал для велосипеда.
120 дБ SPL — почти невыносимо — болевой порог, гром (иногда до 120 дБ), отбойный молоток, вувузела на расстоянии 1 м, шум на стадионе, кислородная горелка;
130 дБ SPL — боль — сирена, шум клёпки котлов, рекорд по самому громкому крику;
140 дБ SPL — травма внутреннего уха — взлёт реактивного самолёта на расстоянии 25 м, максимальная громкость на рок-концерте;
150 дБ SPL — контузия, травмы — взлёт лунной ракеты на расстоянии 100 м[1], реактивный двигатель на расстоянии 30 м, соревнования по автомобильным звуковым системам, ухудшается зрение;
160 дБ SPL — шок, травмы, возможен разрыв барабанной перепонки — выстрел из ружья близко от уха; соревнования по автомобильным звуковым системам; ударная волна от сверхзвукового самолёта или взрыва давлением 0.002 МПа;
170 дБ SPL — светошумовая граната, воздушная ударная волна давлением 0.0063 МПа;
180 дБ SPL — светошумовая граната, воздушная ударная волна давлением 0.02 МПа, длительный звук с таким давлением вызывает смерть;
182,4 дБ SPL — рекорд по автомобильным звуковым системам, длительный звук с таким давлением вызывает смерть;
190 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.063 МПа;
194 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.1 МПа, равным атмосферному давлению; возможен разрыв лёгких;
200 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.2 МПа; возможна быстрая смерть;
210 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.63 МПа;
220 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 2 МПа;
230 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 6.3 МПа;
240 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 20 МПа;
249,7 дБ SPL — максимальное давление 61 МПа воздушной ударной волны при взрыве тринитротолуола[2]. Давление ударных волн при обычном взрыве может быть больше (максимальное — давление детонации), но это будет ещё не воздушная, а начальная взрывная ударная волна, образованная разлётом продуктов детонации;
260 дБ SPL — ударная волна давлением 200 МПа;
270 дБ SPL — ударная волна давлением 632 МПа;
272 дБ SPL — извержение вулкана;
280 дБ SPL — ударная волна давлением 2000 МПа;
282 дБ SPL — 2500 МПа — максимальное давление воздушной ударной волны при ядерном взрыве[3]. Максимальное давление продуктов реакции в момент ядерного взрыва гораздо больше — до 100 млн. МПа.
300 дБ SPL — 20 000 МПа — среднее давление детонации обычных взрывчатых веществ;
374 дБ SPL — 100 млн МПа — давление в ядерном заряде в момент ядерного взрыва;
2367 дБ SPL — 4.63309 × 10113 Па — планковское давление.
Атмосферное давление - 101 325 Па.
расчет уровня шума производится следующим образом:
1. вычисляется УВВ (Па) в заданной точке
2. УВВ (Па) переводим в дБ и получаем дБ на таком то расстоянии от ИШ (пересчитать в дБ, дБА не проблема). Данная величина будет максимальным шумом.
3. Через время воздействия высчитываем шум эквивалентный.
kentavrik, Акустическое воздействие при взрывных работах перевод из УВВ в дБ с 31 страницы. Расчет УВВ с первой страницы. Учет метеоусловий 7-10 страницы.
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 10:20
Думаю, Вам это формула не подойдет. Так как звуковая волна это все таки передача колебаний молекул в среде, при взрывной волне идет распространение не колебаний, а меняется свойства среды по радиусу со временем: При переходе через фронт ударной волны меняются давление, температура и самое главное плотность среды.
г-н Ганапольский и прочие заученные акустики так не думают. Но вы не обращайте на них внимания! Изобретайте свои физические закономерности! Учьоныйэ скрываллэ!
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 10:20
Насколько я понимаю на эту тему методическая база в настоящее время молчит или крайне неполная, инструменты для моделирования в известных мне программах также отсутствуют (моделирования облаков), но может я и не прав.
Увы, но вы не правы.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение kentavrik » 11 сен 2018, 12:38

Лёха писал(а):
11 сен 2018, 11:41
Учет метеоусловий 7-10 страницы.
Леха, поправьте ссылку пожалуйста. Вы ссылаетесь на тему в которой мы сейчас настрочили 7 стр, а говорите еще и о 10 стр.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Лёха » 11 сен 2018, 13:01

kentavrik, https://forum.integral.ru/download/file.php?id=9029 ссылка на загруженную статью, расположенную на странице 7 данной темы. И в моём предыдущем сообщении речь шла о страницах этой загруженной статьи а не темы.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Jeweller
Эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 16:18
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Jeweller » 11 сен 2018, 16:24

Лёха писал(а):
11 сен 2018, 11:41
Jeweller писал(а):
11 сен 2018, 09:28
1. А имею ли я право это давление переводить в дБ. Ведь данные предоставлены о давлении взрывной волны, а не акустической. Как тут быть? Физики, помогите))
Применив эту формулу вы уже перевели УВВ в уровень звукового давления (УВВ в паскалях, звуковое давление в децибелах).
ОпределенияПоказать
Звуковое давление — переменное избыточное мгновенное давление в точке, где имеется звуковая волна и атмосферное давление. Единица измерения давления звука в системе СИ — паскаль (Па). Другими часто используемыми единицами измерения давления являются ньютон на квадратный метр (Н/м²), бар и дина на квадратный сантиметр (дин/см²).

Уровень звукового давления — измеренное по логарифмической шкале звуковое давление, отнесенное к эталонному давлению 20 мкПа, соответствующего порогу слышимости человека. Порог слышимости — это самый тихий звук, который может слышать молодой здоровый человек. Уровень звукового давления Lp измеряется в децибелах и рассчитывается по формуле:

Lp = 20 log₁₀ (p/p₀),

Здесь p — среднеквадратичное значение звукового давления и p₀ — эталонное давление звука (обычно 20 мкПа или 0,00002 Па). Уровень звукового давления представляет собой абсолютное значение, так как оно измерено относительно другого абсолютного значения — порога слышимости. Следовательно, звуковое давление в линейных единицах, таких как паскаль, можно конвертировать в уровни звукового давления в децибелах, если указано эталонное значение давления.

Например, если мы знаем, что труба может создать давление в 50 Па на расстоянии 50 см от уха, то уровень давления в децибелах Lp определяется так:

Lp = 20 log₁₀ (50 Pa/0.000020 Pa) = 127 dB.
Уровень звукового давления (англ. SPL, sound pressure level)
Уровни звукового давления от различных источниковПоказать
0 дБ SPL — порог слышимости для синусоидальной волны с частотой 1 кГц; ничего не слышно
5 дБ SPL — почти ничего не слышно; безмолвие в горах;
10 дБ SPL — почти не слышно — шёпот, тиканье часов, тихий шелест листьев, звук падающей иголки;
15 дБ SPL — едва слышно — шелест листьев;
20 дБ SPL — едва слышно — уровень фона на открытой местности;
25 дБ SPL — тихо — сельская местность вдали от дорог, мурлыканье кота на расстоянии 0,5 м;
30 дБ SPL — тихо — настенные часы, максимально разрешённый шум для источников постоянного шума, расположенных в жилых помещених, ночью с 21:00 до 7:00;
35 дБ SPL — хорошо слышно — приглушённый разговор, тихая библиотека, шум в лифте;
40 дБ SPL — хорошо слышно — тихий разговор, учреждение (офис), шум кондиционера, шум телевизора в соседней комнате;
50 дБ SPL — отчётливо слышно — разговор средней громкости, тихая улица, стиральная машина;
60 дБ SPL — умеренно шумно — громкий разговор, норма для контор;
65 дБ SPL — весьма шумно — громкий разговор на расстоянии 1 м;
70 дБ SPL — шумно — громкие разговоры на расстоянии 1 м, шум пишущей машинки, шумная улица, пылесос на расстоянии 3 м;
75 дБ SPL — шумно — крик, смех с расстояния 1 м; шум в старом железнодорожном вагоне;
80 дБ SPL — очень шумно — громкий будильник на расстоянии 1 м; крик; мотоцикл с глушителем; шум работающего двигателя грузового автомобиля; длительный звук вызывает ухудшение слуха;
85 дБ SPL — очень шумно — громкий крик, мотоцикл с глушителем;
90 дБ SPL — очень шумно — громкие крики, пневматический отбойный молоток, тяжёлый дизельный грузовик на расстоянии 7 м, грузовой вагон на расстоянии 7 м; звук почти невозможно не замечать;
95 дБ SPL — очень шумно — вагон метро на расстоянии 7 м, громкая игра на фортепиано на расстоянии 1 м;
100 дБ SPL — крайне шумно — громкий автомобильный сигнал на расстоянии 5‑7 м, кузнечный цех, очень шумный завод;
110 дБ SPL — крайне шумно — шум работающего трактора на расстоянии 1 м, громкая музыка, вертолёт;
115 дБ SPL — крайне шумно — пескоструйный аппарат на расстоянии 1 м, мощный автомобильный сабвуфер, пневмосигнал для велосипеда.
120 дБ SPL — почти невыносимо — болевой порог, гром (иногда до 120 дБ), отбойный молоток, вувузела на расстоянии 1 м, шум на стадионе, кислородная горелка;
130 дБ SPL — боль — сирена, шум клёпки котлов, рекорд по самому громкому крику;
140 дБ SPL — травма внутреннего уха — взлёт реактивного самолёта на расстоянии 25 м, максимальная громкость на рок-концерте;
150 дБ SPL — контузия, травмы — взлёт лунной ракеты на расстоянии 100 м[1], реактивный двигатель на расстоянии 30 м, соревнования по автомобильным звуковым системам, ухудшается зрение;
160 дБ SPL — шок, травмы, возможен разрыв барабанной перепонки — выстрел из ружья близко от уха; соревнования по автомобильным звуковым системам; ударная волна от сверхзвукового самолёта или взрыва давлением 0.002 МПа;
170 дБ SPL — светошумовая граната, воздушная ударная волна давлением 0.0063 МПа;
180 дБ SPL — светошумовая граната, воздушная ударная волна давлением 0.02 МПа, длительный звук с таким давлением вызывает смерть;
182,4 дБ SPL — рекорд по автомобильным звуковым системам, длительный звук с таким давлением вызывает смерть;
190 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.063 МПа;
194 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.1 МПа, равным атмосферному давлению; возможен разрыв лёгких;
200 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.2 МПа; возможна быстрая смерть;
210 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.63 МПа;
220 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 2 МПа;
230 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 6.3 МПа;
240 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 20 МПа;
249,7 дБ SPL — максимальное давление 61 МПа воздушной ударной волны при взрыве тринитротолуола[2]. Давление ударных волн при обычном взрыве может быть больше (максимальное — давление детонации), но это будет ещё не воздушная, а начальная взрывная ударная волна, образованная разлётом продуктов детонации;
260 дБ SPL — ударная волна давлением 200 МПа;
270 дБ SPL — ударная волна давлением 632 МПа;
272 дБ SPL — извержение вулкана;
280 дБ SPL — ударная волна давлением 2000 МПа;
282 дБ SPL — 2500 МПа — максимальное давление воздушной ударной волны при ядерном взрыве[3]. Максимальное давление продуктов реакции в момент ядерного взрыва гораздо больше — до 100 млн. МПа.
300 дБ SPL — 20 000 МПа — среднее давление детонации обычных взрывчатых веществ;
374 дБ SPL — 100 млн МПа — давление в ядерном заряде в момент ядерного взрыва;
2367 дБ SPL — 4.63309 × 10113 Па — планковское давление.
Атмосферное давление - 101 325 Па.
расчет уровня шума производится следующим образом:
1. вычисляется УВВ (Па) в заданной точке
2. УВВ (Па) переводим в дБ и получаем дБ на таком то расстоянии от ИШ (пересчитать в дБ, дБА не проблема). Данная величина будет максимальным шумом.
3. Через время воздействия высчитываем шум эквивалентный.
kentavrik, Акустическое воздействие при взрывных работах перевод из УВВ в дБ с 31 страницы. Расчет УВВ с первой страницы. Учет метеоусловий 7-10 страницы.
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 10:20
Думаю, Вам это формула не подойдет. Так как звуковая волна это все таки передача колебаний молекул в среде, при взрывной волне идет распространение не колебаний, а меняется свойства среды по радиусу со временем: При переходе через фронт ударной волны меняются давление, температура и самое главное плотность среды.
г-н Ганапольский и прочие заученные акустики так не думают. Но вы не обращайте на них внимания! Изобретайте свои физические закономерности! Учьоныйэ скрываллэ!
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 10:20
Насколько я понимаю на эту тему методическая база в настоящее время молчит или крайне неполная, инструменты для моделирования в известных мне программах также отсутствуют (моделирования облаков), но может я и не прав.
Увы, но вы не правы.
Леха, спасибо большое, коллега! В принципе все становится понятно, кроме одной вещи. Да, дБ в дБА можно перевести, но на сколько я знаю, речь идет об уровнях звука по октавам, когда при помощи частотной характеристики шкалы А идет логарифмическое сложение этих уровней и на выходе получается уровень шума в дБА. Но у меня, увы, шум не по октавам разложен. Значение то у меня одно. И оно, как Вы говорите, принимается за максимальный уровень шума. Согласен. Тогда как максимальный уровень шума дБ перевести в дБА, не имея уровней звука по октавам? Есть какая-то методика? Подскажите пожалуйста.
MosEcoPro: разработка и согласование ПМООС, ТРОСО, Дендропланов

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение kentavrik » 11 сен 2018, 17:57

Лёха писал(а):
11 сен 2018, 11:41
Увы, но вы не правы.
Леха, согласно стр. 6 этой Статьи "На параметры и условия распространения слабых УВВ
оказывают влияние самые различные факторы, к основным из которых относятся: сложившиеся на момент взрыва метеоусловия (температурные градиенты по высоте, скорость и направление ветра и др.)"
Согласно стр. 7 этой Статьи "На основании обработки экспериментальных данных
получены, с обеспеченностью 84 %, зависимости для расчета основных параметров слабых УВВ при взрывах наружных (накладных) зарядов.
По формуле 1 мы видим, что коэффициент, который позволяет учесть метоусловия Км дает возможность (уточняет) давление на фронте Ударной взрывной волны и уж никак не позволяет нам оценить:
1) Звуковую мощность мнимого ИШ "Звук, отраженный от облаков";
2) Рассчитать продолжительность воздействия в расчетной точке от МИШ
3) Рассчитать уровень звука от МИШ в РТ
Ну и в программах Акустика А3Д , АРМ3.2.9, Эколог-шум облака сейчас не моделируют....
кстати, статью я бы не назвал методической литературой, поскольку ее не вводит никакой НПА, не ссылается на неё ни СП, ни СН, это научная литература но на худой конец сойдет. Спасибо за статью, еще раз пригодится :)

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Лёха » 12 сен 2018, 09:33

Jeweller писал(а):
11 сен 2018, 16:24
Есть какая-то методика?
У вас есть расстояние, УЗД и время. Перевести через расстояние в дБА не трудно :)
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 17:57
1) Звуковую мощность мнимого ИШ "Звук, отраженный от облаков";
Я прошу прощения, но в какой "методической литературе" предписывается определять отражение от облаков? :) если вы утверждаете что отражение от облаков будет создавать мнимый источник, то наверное должны знать коэффициент отражения от них? Или нет?
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 17:57
2) Рассчитать продолжительность воздействия в расчетной точке от МИШ
Простите, но Км, учитывающий метоусловия и не должен рассчитывать продолжительность воздействия.
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 17:57
3) Рассчитать уровень звука от МИШ в РТ
Коллега, вы вот сами придумали что есть такой мнимый источник, так будьте добры, пояснить откуда он появился. С коэффициентами отражений, ссылками на формулы там.
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 17:57
Ну и в программах Акустика А3Д , АРМ3.2.9, Эколог-шум облака сейчас не моделируют....
Конечно не моделируют, потому что источник шума настолько мнимый, что расчету не поддается ))))))
kentavrik писал(а):
11 сен 2018, 17:57
кстати, статью я бы не назвал методической литературой, поскольку ее не вводит никакой НПА, не ссылается на неё ни СП, ни СН
Физические законы не фиксируются правовыми актами.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности