Страница 1 из 5
					
				Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 18 сен 2013, 14:49
				 ingener_lityuk
				Добрый день, уважаемые коллеги! Всем предпииятием получили замечания из Рос.природ.надзора по ЮФО-по одному единственному поводу: не соответствие наших проектов, которые мы разрабатываем на программе "Эколог", утвержденной методике Госкомгидромет СССР, 28.08.1987 г. Подскажите, кто знает, насколько правомерно данное требование и что теперь делать с нашей программой, в которой формируются таблицы, отличные от тех, что в предлагаемой литературе?! Заранее благодарна!
От модератора:
Ответ Минприроды России 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 18 сен 2013, 15:13
				 valga
				скорее всего, что-то у вас с рассеиванием не так по ОНД-86 (это сокращенно методика Госкомгидромета от 1987 г).
			 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 18 сен 2013, 15:43
				 Dimitrey
				Нет, это не ОНД-86.
Это "Рекомендации по оформлению и содержанию проекта нормативов предельно допустимых выбросов в атмосферу(ПДВ) для предприятия".
В "Рекомендациях..." приведена структура проекта ПДВ. Пробегитесь по документу и посмотрите, в чем несоответствие.
			 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 19 сен 2013, 16:00
				 masm0
				Dimitrey говорит правильно. Рекомендации являются единственным НПА по оформлению ПДВ. Поэтому всегда нужно совмещать МП НИИ Атмосферы с НПА. При всем моем уважении к атмосфере... лучше бы они не выпускали свои мп. Только создают неоднозначные трактовки действующих НПА.
			 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 20 сен 2013, 10:45
				 eko-ksv
				В письме МПР №ВК-08-02-36/13737 от 21.10.2011г. перечислены основные нормативные документы, которыми следует руководствоваться разработке проектов ПДВ. Все документы стародревние, многое в них устарело и не отвечает современным требованиям, но тем не менее они действующие и соблюдать их требования обязательно.
В основном это касается форм и содержания различных таблиц проекта ПДВ.
Правда в этот список затесалось МП 2005г. (в части, не противоречащей требованиям ФЗ и прочих нормативных актов).
Ситуация наиглупейшая. Или пользуйся МП 2005г. и доказывай, что это не противоречит ПНА, или же оформляй проект ПДВ по инструкциям 10-20 летней давности.
Пассивная позиция нашего ведущего НИИ Атмосфера просто разочаровывает. Из института, генерирующего и внедряющего новое в области охраны атм., от превратился в банальную контору-разработчика природоохранной документации, работающую на конкретного заказчика (платильщика),    
а не на развитие науки экологии в целом.
			 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 20 сен 2013, 10:49
				 valga
				к слову сказать, письмо - тоже не НПА.
			 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 20 сен 2013, 11:33
				 eko-ksv
				Естественно. Никаких правовых норм это письмо не устанавливает, оно просто указывает, какие НПА на данный момент действуют и все.
			 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 20 сен 2013, 13:44
				 seergy
				masm0 писал(а):Dimitrey говорит правильно. Рекомендации являются единственным НПА по разработке ПДВ. Поэтому всегда нужно совмещать рекомендации НИИ Атмосфера с НПА. При всем моем уважении к атмосфере... лучше бы они не выпускали свои мп. Только создают неоднозначные трактовки действующих НПА.
Полагаю, что и 
"рекомендации" не совсем НПА, как и другие документы в письме. А скорее общепризнанные рекомендации, которые применяют все за неимением настоящего  НПА. 
НПА требует исполнения утверждённого, а "Рекомендации" рекомендуют и всё.
Методическое пособие - это скорее больше стандарт предприятия, утв. ОАО НИИ Атмосфера, который относится к документам в области стандартизации (
ст. 12 ФЗ 184-ФЗ) и применяется на добровольной 
основе.
Получается, что все применяют МП на добровольной основе, как общепризнанное, также как и "Рекомендации"  с советских времён [wink22]
А письмо МПР № ВК-08-02-36/13737 от 21.10.2011г. - это временное решение. 
Необходимо дорабатывать НПА и вводить новые, регулирующие данный вопрос, а также утверждать с помощью НПА перечни документов и их частей в области стандартизации, обязательных к применению в целях охраны атмосферного воздуха.
 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 21 сен 2013, 09:06
				 eko-ksv
				Уважаемый seergy, не могли бы пояснить, как Вы понимаете п.4 ФЗ "О техническом регулировании", в котором сказано, что данный закон не регулирует требования в области охраны окружающей среды? 
И если этот закон не регулирует, то какой тогда регулирует?
Как-то не хочется ссылаться на закон, который не имеет отношения к вопросу.
			 
			
					
				Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ
				Добавлено: 21 сен 2013, 16:40
				 seergy
				eko-ksv писал(а):Уважаемый seergy, не могли бы пояснить, как Вы понимаете п.4 ФЗ "О техническом регулировании", в котором сказано, что данный закон не регулирует требования в области охраны окружающей среды? 
И если этот закон не регулирует, то какой тогда регулирует?
Как-то не хочется ссылаться на закон, который не имеет отношения к вопросу.
Мне вот  тоже не совсем понятно: 
ст. 1 ч. 4  184-ФЗ утверждает, что не регулирует, а 
ст. 46 ч. 1 утверждает, что при проектировании и изысканиях до вступления в силу соответствующих технических регламентов регулирует.
Обратите внимание, что многие ГОСТ, которые регулируют охрану окружающей среды относятся к национальным стандартам . т.к. Постановление Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. № 4 "О национальных стандартах Российской Федерации", признало национальными стандартами действующие государственные и межгосударственные стандарты. А все национальные стандарты относятся  к документам в области стандартизации.
Поэтому и субъективно предположил, если ГОСТы, регулирующие охрану окружающей среды, относятся к документам в области стандартизации, то и методическое пособие  скорее больше похоже на 
стандарт организации (НИИ Атмосфера), т.к. в пособии устанавливаются  правила осуществления и характеристики процессов проектирования  (раздел ПМ ООС, ПДВ), которые все применяют на добровольной основе, как общепризнанное.