Общественные слушания
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
Re: Лизензирование. Обучение людей по обр. с отх.
daetomi, пожалуйста расскажите поподробнее как проводить общественные слушания.
-
- Эколог
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Общественные слушания
чем отличаются слушания от обсуждений? почему вы разделяете эти понятия? законом предусмотрены общественные обсуждения. обсуждения проводятся по форме слушаний, опроса или простого информирования. то есть слушания это форма обсуждений. в зависимости от выбранной формы отличается срок. причем в приказе 999 сроки минимальные. 31 день для слушаний не всегда верно - очная встреча с общественностью может проводиться в нескольких населенных пунктах и занять не один день. вне зависимости от того по какой форме проводятся обсуждения, срок подготовки протокола всегда один - 5 рабочих дней после окончания обсуждений.
срок +10 дней, в течение которых обеспечивается сбор замечаний и предложений в журналах учета, не входит в срок общественных обсуждений (именно так в 999м приказе) и во всех случаях этот срок идет параллельно с подготовкой протокола.
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 13:14
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Общественные слушания
Добрый день! Ситуация следующая. Готовим ПД строительства объекта 1 категории НВОС для ГЭЭ. Провели общественные обсуждения в форме опроса. Срок общественных обсуждений 30 календарных дней, пусть будет условно с 1 по 30 ноября. Сбор замечаний и предложений в журналах учета - 10 дней после окончания обсуждений, то есть с 1 по 10 декабря. Итого срок доступности объекта общественных обсуждений с 1 ноября по 10 декабря.
Эксперт ГЭЭ утверждает, что сроки не выдержаны. Должно быть следующим образом: общественные обсуждения в форме опроса: с 1 ноября по 30 ноября. После этого 10 дней (до 10 декабря) документация продолжает находится в общем доступе. И уже после завершения этого срока начинается отсчет не менее 10 календарных дней для учета замечаний в журналах, т.е. до 20 декабря как минимум. Итого весь процесс общественных обсуждений должен длиться у нас 50 дней.
На наши возражения, что сроки согласно приказу 999 выдержаны, эксперт ответила, что это так, но есть некое письмо Минприроды и в нем прописаны именно ее сроки.
Вопрос первый. Кто-нибудь знает, что это за письмо, и насколько замечания эксперта обоснованы?
Вопрос второй. Правильно ли получается, что, если эксперт прав, замечания общественности мы принимаем только в течение 10 дней после общественных обсуждений, затем прием прекращаем, и последующие 10 дней только фиксируем их в журнал и готовим ответы?
Эксперт ГЭЭ утверждает, что сроки не выдержаны. Должно быть следующим образом: общественные обсуждения в форме опроса: с 1 ноября по 30 ноября. После этого 10 дней (до 10 декабря) документация продолжает находится в общем доступе. И уже после завершения этого срока начинается отсчет не менее 10 календарных дней для учета замечаний в журналах, т.е. до 20 декабря как минимум. Итого весь процесс общественных обсуждений должен длиться у нас 50 дней.
На наши возражения, что сроки согласно приказу 999 выдержаны, эксперт ответила, что это так, но есть некое письмо Минприроды и в нем прописаны именно ее сроки.
Вопрос первый. Кто-нибудь знает, что это за письмо, и насколько замечания эксперта обоснованы?
Вопрос второй. Правильно ли получается, что, если эксперт прав, замечания общественности мы принимаем только в течение 10 дней после общественных обсуждений, затем прием прекращаем, и последующие 10 дней только фиксируем их в журнал и готовим ответы?
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Общественные слушания
Byyf, не очень понятно, в какой стадии вы сейчас. Вы подали документы в Росприронадзор и получили письмо о некомплектности материалов, так как не выдержаны сроки, и в нем есть ссылка на конкретные пункты 999 приказа или иные НПА? Или вам по телефону какой то эксперт что то говорит?
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 13:14
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Общественные слушания
DDim, Да, именно так. Исправить в принципе не проблема, но просто интересно, на какой НПА ссылается эксперт. Она упомянула вскользь.
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Общественные слушания
Byyf, что именно так? вы письмо о некомплектности получили или просто мило побеседовали по телефону? Что значит вскользь? Если вам официально написали про некомплект, там должна быть ссылка на НПА... Или она в письме "вскользь"?
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 817
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
- Награды: 2
- Откуда: Терра Инкогнита
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Общественные слушания
это какой-то сивый бред. 10 дней для размещения документации в общем доступе предусмотрено только для "слушаний" (а точнее минимум 20 дней до дня проведения слушаний и 10 дней после, сами дни слушаний в 30-дневный срок не входят), а никак не для опроса. Ваш первоначальный вариант был правильный. Эксперт явно не в себе (или вдруг решил, что у вас проводились слушания) либо тут вариант "глухого телефона" и вы что-то не так поняли.Byyf писал(а): ↑26 дек 2023, 16:55 Эксперт ГЭЭ утверждает, что сроки не выдержаны. Должно быть следующим образом: общественные обсуждения в форме опроса: с 1 ноября по 30 ноября. После этого 10 дней (до 10 декабря) документация продолжает находится в общем доступе. И уже после завершения этого срока начинается отсчет не менее 10 календарных дней для учета замечаний в журналах, т.е. до 20 декабря как минимум. Итого весь процесс общественных обсуждений должен длиться у нас 50 дней.
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 13:14
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Общественные слушания
DDim, мы получили официальное уведомление о некомплектности. Формулировка следующая:
в нарушение п. 7.9.5.5 Требований в материалах оценки воздействия на окружающую среду отсутствует информация об учете замечаний и предложений общественности в течение 10 календарных дней после окончания срока общественных обсуждений (согласно представленному журналу замечаний и предложений общественности, поступивших по адресу: [указан адрес], замечания и предложения общественности учитывались в срок менее, чем 10 календарных дней после окончания срока общественных обсуждений – сроки доступности объекта общественного обсуждения 01.11.2023 – 10.12.2023. Вместе с тем, дата окончания учета замечаний и предложений общественности – 10.12.2023).
Как видите, ссылок на прочие НПА кроме 999 приказа нет. Сроки, которые мы указали в ПД: Общественные обсуждения в форме опроса с 01.11 по 30.11. Фиксация замечаний в журнале: с 01.12 по 10.12. Весь этот срок: с 01.11 по 10.12 документация находится в общем доступе. По моему мнению сроки, указанные в п. 7.9.5.5 Требований мы соблюли. Поэтому я позвонила эксперту за уточнениями. Она разъяснила, что сроки опроса (до 30.11) действительно соблюдены, далее документация действительно продолжает находиться в общем доступе 10 дней (до 10.12), и только после этих 10 дней документация изымается из общего доступа и начинается отсчет 10 дней на фиксацию замечаний - до 20.12.23. В постановлении может быть это и не очевидно, но есть некое разъяснительное письмо Минприроды.
Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
в нарушение п. 7.9.5.5 Требований в материалах оценки воздействия на окружающую среду отсутствует информация об учете замечаний и предложений общественности в течение 10 календарных дней после окончания срока общественных обсуждений (согласно представленному журналу замечаний и предложений общественности, поступивших по адресу: [указан адрес], замечания и предложения общественности учитывались в срок менее, чем 10 календарных дней после окончания срока общественных обсуждений – сроки доступности объекта общественного обсуждения 01.11.2023 – 10.12.2023. Вместе с тем, дата окончания учета замечаний и предложений общественности – 10.12.2023).
Как видите, ссылок на прочие НПА кроме 999 приказа нет. Сроки, которые мы указали в ПД: Общественные обсуждения в форме опроса с 01.11 по 30.11. Фиксация замечаний в журнале: с 01.12 по 10.12. Весь этот срок: с 01.11 по 10.12 документация находится в общем доступе. По моему мнению сроки, указанные в п. 7.9.5.5 Требований мы соблюли. Поэтому я позвонила эксперту за уточнениями. Она разъяснила, что сроки опроса (до 30.11) действительно соблюдены, далее документация действительно продолжает находиться в общем доступе 10 дней (до 10.12), и только после этих 10 дней документация изымается из общего доступа и начинается отсчет 10 дней на фиксацию замечаний - до 20.12.23. В постановлении может быть это и не очевидно, но есть некое разъяснительное письмо Минприроды.
Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Нет, глухого телефона быть не может, верные по мнению эксперта сроки мы проговорили с ним конкретно с датами.
-
- Эколог
- Сообщения: 817
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
- Награды: 2
- Откуда: Терра Инкогнита
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Общественные слушания
я бы писал возражения в орган власти, потому как никакое письмо Минприроды не имеет никакой юридической силы в качестве обязанности (именно поэтому они и не указали его в ответе, это филькина грамота).
"7.9.5.5. Журнал(ы) учета замечаний и предложений общественности, в котором(ых) органом(ами) местного самоуправления совместно с заказчиком (исполнителем) фиксируются (начиная со дня размещения указанных материалов для общественности и в течение 10 календарных дней после окончания срока общественных обсуждений)"
То есть дата закрытия журнала отсчитывается от даты окончания срока ОО, а не от срока размещения материалов!!! И это прямо так и написано в этом пункте. Срок окончания ОО - 30.11.2023. Максимальные же сроки размещения материалов ничем не ограничены, есть только минимум - 30 календарных дней.
Я вот представил себе ситуацию, вполне реальную с такими странными чиновниками. Многие муниципальные сайты так и продолжают размещать материалы для ОО на своих сайтах спустя многие годы после окончания ОО, то есть общий доступ к материалам до сих продолжается. Чиновник РПН открывает сайт и с ужасом видит это и пишет отказ - "В нарушение п.7.9.5.5 доступ к материалам все еще продолжается, а журнал уже закрыт, это нарушение!!! Бугага!
Последний раз редактировалось TRusT 27 дек 2023, 10:34, всего редактировалось 2 раза.
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Общественные слушания
TRusT, у меня ощущение, что тут реально "вариант глухого телефона". Не видя, что там принесли в РПН трудно сказать, что не так со сроками. Но вот просто, читаем пункт, на который ссылка:
Далее, нам Byyf, пишет:TRusT писал(а): ↑27 дек 2023, 09:29 Журнал(ы) учета замечаний и предложений общественности, в котором(ых) органом(ами) местного самоуправления совместно с заказчиком (исполнителем) фиксируются (начиная со дня размещения указанных материалов для общественности и в течение 10 календарных дней после окончания срока общественных обсуждений)"
У меня вот вопрос: если нужно в журнале фиксировать со дня размещения материалов, то почем фиксация замечаний с 1.12? Нет ли здесь нарушения пункта, на который и сослался РПН?
Из на голову ушибленных