Искусственное изменение водоема/водотока

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon

Аватара пользователя

Автор темы
ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение ecotwinsong »

Добрый день !
Посоветуйте, пожалуйста, может кому приходилось сталкиваться с подобной ситуацией:
при проектировании опоры попадают прям на ручей и наши технологи хотят передвинуть ручей))))))))))
Чем это чревато?
нужно ли только будет делать гидрологические изыскания и все это согласовывать с рыбниками...
или еще какие-то сложности могут возникнуть?
это должен быть отдельный раздел проекта по переносу ручья? или все намного проще?
Последний раз редактировалось ecotwinsong 09 июл 2012, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!
Аватара пользователя

skvorec
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 08:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение skvorec »

pgn,
pgn писал(а): 08 авг 2023, 17:32 На практике если НГЭ, то могут экспертное дать без согласования РР
Я бы не стал при таких работах отодвигать согласование в Росрыболовстве на потом, тем более это заключение реки в коллектор. Вдруг на участке места массового нереста и проектом предусматривается сброс сточных вод в реку, тогда возможно вообще придется перепроектировать объект. При таких работах согласование в Росрыболовстве желательно получить после разработки проекта и расчета вреда ВБР.

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение pgn »

А.В. писал(а): 08 авг 2023, 21:02 Разработчики РБО всегда просят ПД, поэтому и поставила в таком порядке.
согласен, просят. ее не выполнить без проектных решений. но ее также может выполнить и разработчик ООС/ОВОС. это просто ситуация такая что рыбаки жадные очень стали, сами даже автокадом пользоваться не научились, все данные им дай на блюдечке, а они в формулы подставят (не всегда правильно) и ценник непонятно за что заломят.
skvorec, согласен. но иногда сроки жмут, поэтому можно и параллельно. в общем всегда надо по обстоятельствам смотреть
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение Raccoon »

pgn писал(а): 09 авг 2023, 17:46 но ее также может выполнить и разработчик ООС/ОВОС
на дуде поиграть они тоже могут.
Изображение
"Keep it simple, stupid".

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение pgn »

Raccoon, пффф, много раз пересчитывал за разработчиками расчеты ущерба...когда жадность РР была еще не столь выражена, то и самостоятельно делал расчеты и успешно их согласовывал


defenson
Эколог
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 15:19
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение defenson »

Коллеги, всем добрый день!

Прочитал эту векту форума и вроде нашёл ответы на свои вопросы, а вроде и не нашёл. Ситуация следующая. проектируем резервуары для нефтепродуктов, разместили, выяснилось, что краешком землеотвода цепляем ВОЗ какого-то ручья б\н, вообще сезонный водоток. Сдвинуться никуда не получается, стесненные условия. У руководства появилось идея засунуть ручей в коллектор. чтобы у него не было ВОЗ. Что делать? куда бежать?)) Нужно ли заказывать какие-то углубленные гидрологические обследования или ИГМИ, выполненных при проектировании резервуаров будет досточно? С кем надо согласовывать, кроме как с Росрыболовстовом? Может с БВУ и с Росприроднадзором? Как обращаться с землями водного фонда? Перевод или всё остаётся как есть? Экологическая экспертиза как я понимаю не нужна? Короче вопросов очень много)))
Думай глобально, действуй локально

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение pgn »

defenson, не важно сезонный или нет, требования ВК распространяются на все водные объекты.
под резервуары проект делается? тогда либо коллектор либо руслоотвод закладывайте в данной ПД. хотя можно и отдельным проектом. обычных ИГМИ с расходами по интересующему морфоствору и границами водного объекта будет достаточно. еще обратите внимание на достаточность ИЭИ в части рыбхоз характеристики водного объекта.
После разработки ПД необходимо сделать оценку ущерба водных биоресурсов, далее согласовать ПД в Росрыболовстве. Других согласования до экспертизы ПД не требуется.
До начала работ заказчик должен получить решение на пользование водным объектом (читайте ВК глава 3 и ПП РФ от 19.01.2022 №18 О подготовке и принятии решения о предоставлении водного объекта в пользование).
Необходимость ГЭЭ зависит от ПД в рамках которой будет коллектор, см. ст.11 ФЗ-174. Мы ведь не знаем какой категории у вас объект и что помимо резервуаров входит в границы проектирования.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение Raccoon »

А интересно, за кем закрепляется обслуживание такого коллектора?
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение DDim »

Raccoon, ещё интересно как с земельными вопросами, когда это в рамках отработки месторождения - там обычно всё это в границах всего участка происходит, а тут я так понимаю это "ничья" земля
Из на голову ушибленных

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение pgn »

Raccoon, скорее всего земля в аренде или собственности у того же, кто резервуары строит. не думаю, что им дадут в аренду землю под строительство коллектора только на период СМР

хотя вижу в вопросе, что они только краем ВОЗ цепляют.
ну тогда это аренда земли, изменение границы изысканий и тд.

defenson
Эколог
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 15:19
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение defenson »

pgn, спасибо большое за развёрнутый ответ. Да, ПД разрабатывается конечно под резервуары, объект не является объектом ГЭЭ. Земля не принадлежит заказчику, нужно будет отводить землю.
Сейчас вижу проблему скорее в том, что наши проектировщики не смогут такой коллектор правильно сделать, опыта нет в таких вопросах, надо субчика искать. К тому же нашёл инфу, что коллектор это гидротехническое сооружение и для его проектирования необходима соответствующая лицензия.
Думай глобально, действуй локально

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности