СЗЗ и учёт автомагистрали (5.5.СанПиН)

СЗЗ: учёт автомагистрали и ДЭС

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

СЗЗ и учёт автомагистрали (5.5.СанПиН)

Сообщение aartemy »

Пожар писал(а):А что является автомагистралью? Думаю, что местный проезд или улица в соответствии со СНИп "Градостроительство" не являются автомагистралью и для них не нужно считать санитарный разрыв и учитывать в СЗЗ?
А все-таки? Если дорога обладает статусом магистрали, на ней установлены соответсвующие дорожные знаки. Ситуация описана на рисунке. На каком варианте правильно истрактован п. 5.5.СанПиН 2.2.12.1.1.1200-03 ? - а) или б)
Зеленым показано нормативка, красным - корректированная СЗЗ с учетом того что автомагистраль "расположена в санитарно-защитной зоне промышленного объекта и производства"

Тема аналог: Санитарный разрыв от автомобильной дороги
Вложения
как правильно провести СЗЗ в свете п. 5.5?
как правильно провести СЗЗ в свете п. 5.5?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Размер санитарно-защитной зоны

Сообщение aartemy »

что меня собственно смущает: в обоих вариантах БУКВАЛЬНО "Автомагистраль, расположенная в санитарно-защитной зоне промышленного объекта и производства или прилегающая к санитарно-защитной зоне не входит в ее размер"
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

ГлебыЧ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Награды: 1
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Размер санитарно-защитной зоны

Сообщение ГлебыЧ »

Часто делаю ПМООСы, СЗЗ для АЗСок, так вот даже на автомагистралях: трактую этот пункт СанПиНа так: "Автомагистраль, расположенная в санитарно-защитной зоне промышленного объекта и производства или прилегающая к санитарно-защитной зоне не влияет на ее размер".
По другому бред получается, как ни крути.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Размер санитарно-защитной зоны

Сообщение aartemy »

хм, если трактовать так, как вы, Глеб, то зачем по-вашему вообще было выделять такой пункт в СанПиНе, как 5.5? Ну не влияет и хрен с ней, с магистралью. Как по-вашему, какие варианты учесть влияние могут быть, чтобы эти варианты влияния законодателю понадобилось отсекать? [!rules]
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Размер санитарно-защитной зоны

Сообщение Mr. Baga »

ГлебыЧ, везет Вам однако :)
А можно поинтересоваться какие доводы приводите? Почему не влияет и почему бред по-другому? ;)

Аватара пользователя

ГлебыЧ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Награды: 1
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Размер санитарно-защитной зоны

Сообщение ГлебыЧ »

Коллеги, конечно, в реальности автомагистраль влияет на обстановку, и очень сильно. Однако, СЗЗ - это территория, на которой влияние предприятия сводится к нормативным уровням. И смысл этого пункта в том как раз, чтобы предотвратить коллапс, который возникает, как только вы начинаете задумываться: какие концентрации и какие уровни шума будут на той границе СЗЗ, который за автомагистралью, и как доказать, что они именно от автомагистрали, а не от предприятия?

Вот и получается: либо "не влияет", что абсурдно, либо чертите за автомагистралью длинную такую санзону, что нецелесообразно...
Последую тропой Тертуллиана...
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение ro_ »

Вопрос 1: из каких частей состоит санитарно-защитная зона АЗС, изображенная на рисунке (АЗС.JPG) руководствуясь п.5.5. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (автомагистраль, расположенная в санитарно-защитной зоне промышленного объекта и производства или прилегающая к санитарно-защитной зоне, не входит в ее размер...)?
Варианты ответа: СЗЗ = 1 + 2; СЗЗ = 3 + 5...
Вопрос 2: может ли быть устновлен ориентировочный размер СЗЗ для проектируемой ДЭС мощностью 1 МВт в соответствии с классификацией СанПиН? Если да, то какой и ссылка на конкретный пункт СанПиНа?
Вложения
АЗС.JPG
Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение Drozdovskaya »

Ответ 1: СЗЗ = 1+2+3+4
Ответ 2: Не может быть установлена. В данном СанПине не рассматриваются ДЭС.
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение sveta-eko »

А я считаю ,что п.5.5. тут ни к чему....автомагистрали не = поселковым дорогам, как и трассам. И потом, у меня встречалась именно автомагистраль (зелененький значок)) в СЗЗ, так вот инспектор РПН объяснила мне что если ты не включаешь магистраль в СЗЗ, то будь любезна прибавить эти метры уже за ней, т.е. например СЗЗ 100 м, автомагистраль, шириной 50, значит твоя СЗЗ пройдет в 150 м от границ предприятия, ну и разрыв на магистрали, а еще она рекомендовала игнорировать этот пункт, т.к. как я поняла, они сами его до конца не знают как его использовать, а Вашем случае, Роман, речь вообще не о магистрали, поэтому СЗЗ = 1+2+3+4+5.
По поводу 2 вопроса, не знаю, если очень хочется делать СЗЗ, можно зацепиться за эту ДЭС, но когда у меня были АЗС-ки, они не делали СЗЗ, если она была выдержана ( хотя на некоторых для электроснабжения использовались ДЭС), т.к. СЗЗ устанавливается по основному виду деятельности, а в Вашем случае я так понимаю это АЗС, с заправкой легковых и грузовых авто .....

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение seergy »

ro_ писал(а):Вопрос 1: из каких частей состоит санитарно-защитная зона АЗС, изображенная на рисунке (АЗС.JPG) руководствуясь п.5.5. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (автомагистраль, расположенная в санитарно-защитной зоне промышленного объекта и производства или прилегающая к санитарно-защитной зоне, не входит в ее размер...)?
Варианты ответа: СЗЗ = 1 + 2; СЗЗ = 3 + 5...
Вопрос 2: может ли быть устновлен ориентировочный размер СЗЗ для проектируемой ДЭС мощностью 1 МВт в соответствии с классификацией СанПиН? Если да, то какой и ссылка на конкретный пункт СанПиНа?
1. Если у вас трасса попадает под определение "автомагистраль" как указано в Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090, то не входит в размер.
Спойлер
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Автомагистраль" - дорога, обозначенная знаком 5.1 <*> и имеющая для каждого направления движения проезжие части, отделенные друг от друга разделительной полосой (а при ее отсутствии - дорожным ограждением), без пересечений в одном уровне с другими дорогами, железнодорожными или трамвайными путями, пешеходными или велосипедными дорожками.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
--------------------------------
<*> Здесь и далее приводится нумерация дорожных знаков согласно Приложению 1.
СЗЗ устанавливает от границы зем. участка АЗС п. 3.3 и 3.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
СЗЗ = 1+2+3+4 при условии, если 1-4 допускается согласно п. 5.3 СанПиН .
2. Установление нормативной СЗЗ ДЭС не предусмотрено только для котельных менее 200 Гкал и электроподстанций (примечание к п. 7.1.10 СанПиН).
Если смущает, что электрическая мощность в 1 мВт эквивалентна тепловой мощности где-то 0,86 Гкал, но это не относится к ДЭС
Последний раз редактировалось seergy 31 янв 2012, 09:31, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Учет выбросов от транспорта вне площадки АТП при инвентаризации
    Alexandra.emelyanovaa » » в форуме Транспорт
    5 Ответы
    1659 Просмотры
    Последнее сообщение Светлана Владимирова

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности