ИЭИ: почвенные исследования
-
- Эколог
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
- Награды: 1
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Здравствуйте, коллеги! На днях возник профессиональный спор с руководителем экспертной комиссии.
Она считает, что с участка изысканий площадью 3,7 га, который полностью расположен в зоне санитарной охране поверхностного источника водоснабжения, необходимо отобрать 70 объединенных проб почвы на бактериологические, паразитологические и энтомологические показатели. Обосновывает эксперт тем, что согласно п.5.1 ГОСТ 17.4.3.01-2017, размер пробной площадки при однородном почвенном покрове - до 0,5 га, следовательно, общую площадь участка изысканий (3,7 га) делим на размер пробной площадки (0,5 га) и получаем около 7 пробных площадок и по каждой пробной площадке предусмотрен отбор 10 объединенных проб почвы, то есть 7*10 = 70 проб.
Скажите, пожалуйста, правомерно ли требовать отбор проб почвы в таком объеме с учетом того, что участок изысканий расположен в зоне санитарной охраны?
Она считает, что с участка изысканий площадью 3,7 га, который полностью расположен в зоне санитарной охране поверхностного источника водоснабжения, необходимо отобрать 70 объединенных проб почвы на бактериологические, паразитологические и энтомологические показатели. Обосновывает эксперт тем, что согласно п.5.1 ГОСТ 17.4.3.01-2017, размер пробной площадки при однородном почвенном покрове - до 0,5 га, следовательно, общую площадь участка изысканий (3,7 га) делим на размер пробной площадки (0,5 га) и получаем около 7 пробных площадок и по каждой пробной площадке предусмотрен отбор 10 объединенных проб почвы, то есть 7*10 = 70 проб.
Скажите, пожалуйста, правомерно ли требовать отбор проб почвы в таком объеме с учетом того, что участок изысканий расположен в зоне санитарной охраны?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Как бы у вас перепутана однородность с числом пробных площадок. Обратите внимание на п.п. 2.4 и 2.5 того же ГОСТа 17.4.3.01-2017. Если все же однородный почвенный покров, то размер пробной площадки от 1 до 5 га и количество пробных площадок получается 1 - 2, но согласно п. 7.1.8.4 СП 502... - минимальное число точек опробования должно быть не менее трех точек на объект. А далее уже для лаборатории (не для полевых работ по отбору проб) умножаете на те 10 навесок для микробиологических исследований и т.д.alessios1990 писал(а): ↑19 апр 2023, 05:23 согласно п.5.1 ГОСТ 17.4.3.01-2017, размер пробной площадки при однородном почвенном покрове - до 0,5 га, следовательно, общую площадь участка изысканий (3,7 га) делим на размер пробной площадки (0,5 га) и получаем около 7 пробных площадок и по каждой пробной площадке предусмотрен отбор 10 объединенных проб почвы, то есть 7*10 = 70 проб.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
- Награды: 1
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Еще раз посмотрите ГОСТ 17.4.3.01-2017 таблицу 1, строка 4 - Определение патогенных организмов и вирусов. Где вы там увидели от 1 до 5 га?) Речь шла про объем опробования почвы на микробиологические показатели.
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: ИЭИ: почвенные исследования
alessios1990, принято, поторопился.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: ИЭИ: почвенные исследования
alessios1990, не уверен в правоте руководителя экспертизы. В том ГОСТе речь идет о размере пробной площадки и количестве проб на ней, а не об общем числе пробных площадок на участке. По прежнему считаю, что пока нет прямых указаний, для определения числа пробных площадок и вертикалей на них (в случае ожидаемого извлечения ниже залегаюших грунтов), надо применять известную вам таблицу из не утверждённой первой редакции СП на ИЭИ.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
всегда отбирали 4 на химию, 4 на микру. какие 70 штук)) если учесть что 1 проба стоит 5 тыщ, 350 тыщ только на микру, все изыскания дешевле стоятalessios1990 писал(а): ↑19 апр 2023, 05:23 Здравствуйте, коллеги! На днях возник профессиональный спор с руководителем экспертной комиссии.
Она считает, что с участка изысканий площадью 3,7 га,
-
- Эколог
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
- Награды: 1
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Добрый день! Прошу Вас обосновать данное количество проб на бактериологические и паразитологические показатели. Почему только 4 пробы?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
- Награды: 2
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 107 раз
- Контактная информация:
Re: ИЭИ: почвенные исследования
а вы сколько проб бы взяли/брали с 3,7 га на микробиологию и паразитологию?alessios1990 писал(а): ↑24 май 2023, 05:01 Добрый день! Прошу Вас обосновать данное количество проб на бактериологические и паразитологические показатели. Почему только 4 пробы?
-
- Эколог
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
- Награды: 1
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Разбил бы площадь участка изысканий (3,7 га) на 4 пробные площадки площадью 1 га (100 м * 100 м). Таким образом, объем опробования: 4*10 = 40 проб на бактериологию, паразитологию и энтомологию.
- Вложения
-
- Объем опробования проб почвы (грунта).docx
- (14.63 КБ) 136 скачиваний
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
- Награды: 2
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 107 раз
- Контактная информация:
Re: ИЭИ: почвенные исследования
по совету ГЭТИ применяете таблицу из неутвержденной первой редакции СП на ИЭИ? Руководитель экспертной комиссии не одобрит я думаю.
если подходить буквально к требованию ГОСТ 17.4.3.01-2017 то руководитель экспертной комиссии прав. Если вопрос, что дескать речь идет про зоны санитарной охраны, то можете посмотреть на таблицу 1 из МУ 2.1.7.730-99 (там в п.5.2. упоминается про зоны санитарной охраны), но тогда Вам вообще взгрустнется...
если подходить буквально к требованию ГОСТ 17.4.3.01-2017 то руководитель экспертной комиссии прав. Если вопрос, что дескать речь идет про зоны санитарной охраны, то можете посмотреть на таблицу 1 из МУ 2.1.7.730-99 (там в п.5.2. упоминается про зоны санитарной охраны), но тогда Вам вообще взгрустнется...