ИЭИ: почвенные исследования

[ГЭТИ]

геологический разрез достаточно простой: сверху 1,5 насыпные грунты, а далее на всю мощность пески. Как здесь правильно поступит: отбирать по 10 проб через 1 м как того требует СП 502 или можно как-то обосновать уменьшения проб и отобрать из насыпных грунтов через 1 м, а далее еще 1 пробу из подстилающих писков?

А встречный вопрос: там ваш карман будет задействован? По сути, это называется и хочется и колется....Вы надеетесь, что на форуме вам подскажут, как сэкономить на пробах? Даже, если и дойдёт до этого, то данный "помощник" будет далеко, когда вам прилетит замечание неизвестного эксперта. Но может и пройдёт, если тот проверяющий "купленный". В обозначенной ситуации каждый решает самостоятельно.

[Изика]

Добрый день, кто может помочь советом? В Орловской области эксперт прицепился, требует отбор фоновых проб для агрохимического анализа, изыскания проводятся на обочине дороги, соответственно, грунт техногенный, ссылаемся на нормативку, что исследование не требуется, его ответ не устраивает. Почвы дерново-подзолистые и серые лесные по участку. Так как исследования по агро не дешёвые, заказчик оплачивать ничего не собирается( Подскажите, как можно вылезти из этой ситуации (фото грунта тоже прикладывали, отчётливо видно, что в почве щебень и камушки).

[Raccoon]

на обочине дороги, соответственно, грунт техногенный

это чем-то обосновано? Почему у вас обочина=техногенный грунт? Фото вы не приложили. А щебень и камушки - это стопроцентный признак техногенного грунта?

[ГЭТИ]

...требует отбор фоновых проб для агрохимического анализа, изыскания проводятся на обочине дороги, соответственно, грунт техногенный, ссылаемся на нормативку, что исследование не требуется, его ответ не устраивает.

Для начала надо разобраться - есть эти почвы или нет в пределах полосы именно ваших изысканий и границ проектирования самого объекта. Может в материалах иных видов изысканий где то прослежено их наличие в виде ПРС (по ИГИ) либо природных ландшафтов, покрытых растительным покровом (по ИГДИ)? Откуда то ведь эксперт увидел присутствие почв на участке... Может в ваших материалах как то обозначено их наличие? Если в полосе участка ваших изысканий нет почв на текущий период, изучать их фоновые параметры никто не имеет права требовать. Те, вновь полученные данные по агрохим. показателям, никак будет нельзя использовать.
Но если полоса изысканий захватывает обочины, где почвы все же остались, то начните не агрохимии, а с с оценки их хим. и эпид. загрязнения. На любой обочине существующей дороги в почвах будет "фонить" свинец и обычно превышены нормативы микробиологических показателей. Если по ним по факту уже есть превышения нормативов ПДК / ОДК, то сама по себе агрохимия не достаточна для принятия решений о их плодородности. Но если вдруг результаты покажут отсутствие хим. и эпид. загрязнения почв с обочин, то тогда уже и оценивайте агрохим. показатели. На счет стоимости этих анализов как то не уверен, что это очень дорого (одна проба где-то три - четыре тысячи руб.)

[Fransuz]

Добрый день, кто может помочь советом? В Орловской области эксперт прицепился, требует отбор фоновых проб для агрохимического анализа, изыскания проводятся на обочине дороги, соответственно, грунт техногенный, ссылаемся на нормативку, что исследование не требуется, его ответ не устраивает. Почвы дерново-подзолистые и серые лесные по участку. Так как исследования по агро не дешёвые, заказчик оплачивать ничего не собирается( Подскажите, как можно вылезти из этой ситуации (фото грунта тоже прикладывали, отчётливо видно, что в почве щебень и камушки).

Еще как вариант посмотрите протоколы по геологии, с их помощью можно каменистость, щебенистость подтвердить. Плюс проводили хим исследования там как минимум рН есть, он тоже один из критериев.

[AlexKAN]

Здравствуйте, поделитесь опытом, практикой в части определения норм снятия плодородного, потенциально плодородного слоев.
Условия - имеем гидроморфный ряд почв, затрагиваемый будущим строительством трубопровода. Почвы: торфяно-подбуры, торфяно-глеевые, сухоторфяно-подбуры. В общем то не суть. Главное, что первым горизонтом имеем торфяной слой. Как Вы оцениваете именно этот слой с точки зрения отнесения его к плодородному слою и относите ли его к плодородному или потенциально-плодородному? Если нет, то на основании какого обоснования?
В ГОСТах я не вижу четких критериев плодородия торфяных (торфяно-....) почв. Ну допустим, что будем их рассматривать как и минеральные почвы (слои, горизонты) - по всем критериям они проходят (на основании результатов лабораторных работ), даже по кислотности с трудом но проходят. Кроме одного - они не минеральные и соответственно (Для признания почвенного горизонта плодородным или потенциально-плодородным содержание глинистых частиц должно быть в пределах от 10% до 75%) по сумме глинистых частиц не проходят по определению. А вот следующие за ним горизонты могут как проходить по критериям так и нет.

Какова Ваша практика в выдаче рекомендаций по снятию ПСП и ППСП для болотных (торфяных олиготрофных и эутрофных почв) и для почв торфяно-(минеральных).

Спасибо!

[AlexKAN]

Нет почвоведов на форуме? Или не в тот раздел написал проблему для обсуждения?

Кунаков К.О., главный "возмутитель" от Главгосэкспертизы, в своих презентациях ответа не дает. Так же не помню, что бы подобный вопрос поднимался при обсуждении редакций СП 502...

[meowruth]

Как Вы оцениваете именно этот слой с точки зрения отнесения его к плодородному слою и относите ли его к плодородному или потенциально-плодородному?

Добрый день!
У меня был опыт прохождения ГГЭ с торфяными почвами. В обоих случаях экспертов наш подход устроил, но не претендую на абсолютную верность подхода.
В торфяном слое определяли содержание гумуса, pH вод и сол, сравнивали с показателями из ГОСТ 17.5.3.06-85.
Согласно ГОСТ 17.5.3.06-85 "п. 2.1.3. Величина pH солевой вытяжки дерново-подзолистых почв должна составлять не менее 4,5; в торфяном слое — 3,0—8,2.", и п. 2.1.2. "Величина pH водной вытяжки в плодородном слое почвы должна составлять 5,5—8,2". ГМС в торфе не определяется, т.о., этот норматив не учитывается.
Согласно приложению 1 к этому же ГОСТу, в торфяных почвах плодородный слой снимается на всю мощность торфяного слоя. Нижележащие горизонты рассматриваются как обычно.