ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ

Аватара пользователя

Автор темы
Kristaill
Эколог
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:07
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Kristaill »

При проведении исследований почв в рамках ИЭИ анализ пробы из поверхностного слоя проводим по компонентам в соответствии с СанПиН (pH, тяж. металлы, бенз/а/пирен, нефтепродукты, бактериология, паразитология). А вот с послойкой каждый раз думаю: какие показатели исследовать? Все те же, что и для поверхностного и дорого, да и нецелесообразно, наверное. В СП прописано, что "опробование на загрязнители, проникающие в подпочвенные горизонты...следует производить послойно". Это что, нефтепродукты только в послойке определять? поделитесь опытом и своими соображениями на этот счет.
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:25 модератором Вадим Зыков


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 935 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Night_ferret, вот вы задаете вопросы, не понимая как поступать, но одновременно утверждаете, что брать пробы абсолютно не целесообразно. То есть у вас есть подтверждение и доказательство ваших "абсолютных "утверждений или штамп невесть откуда появившийся?
Night_ferret писал(а): 24 фев 2021, 11:42 агрохимию, паразитологию, сан-эпид смотрим на поверхности
, если у вас на участке есть почвы, то не с поверхности, а с выделяемых горизонтов почвенного профиля.
Night_ferret писал(а): 24 фев 2021, 11:42 НП, бенз(а)пирен, металлы
- это имеете в виду, то что и с поверхности, но без агрохимии, паразитологии и прочих эпидем...?
Night_ferret писал(а): 24 фев 2021, 11:42 в глубь, ну метров до 4-х максимум
Изучению подлежат почвы и грунты, потенциально извлекаемые на поверхность в период земляных работ на участке. Если у вас эта глубина определена в 4,0 м, то да, а нет - иначе.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед
Аватара пользователя

Night_ferret
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 11:37
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Night_ferret »

ГЭТИ писал(а): 24 фев 2021, 12:41 , если у вас на участке есть почвы, то не с поверхности, а с выделяемых горизонтов почвенного профиля.
естественно строго в соответствии с ГОСТ 17.4.3.01-83, ГОСТ 17.4.4.02-84, ГОСТ 28168-89 и СП 11-102-97 - здесь никакой самодеятельности
ГЭТИ писал(а): 24 фев 2021, 12:41 - это имеете в виду, то что и с поверхности, но без агрохимии, паразитологии и прочих эпидем...?
да, именно так, агрохимию и паразитологию оставляем на поверхности
ГЭТИ писал(а): 24 фев 2021, 12:41 Изучению подлежат почвы и грунты, потенциально извлекаемые на поверхность в период земляных работ на участке. Если у вас эта глубина определена в 4,0 м, то да, а нет - иначе.
вот собственно это я и хотела услышать
благодарю

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 935 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Night_ferret писал(а): 24 фев 2021, 12:48 ГОСТ 17.4.3.01-83, ГОСТ 17.4.4.02-84
таких документов нет с 2019 года.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед
Аватара пользователя

alessios1990
Эколог
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение alessios1990 »

Night_ferret писал(а): 24 фев 2021, 11:42 Коллеги, доброго дня! Прошу совета. Дано участок 9га, скважины бурим до 25 м, цель - строительство. Логично, что агрохимию, паразитологию, сан-эпид смотрим на поверхности. НП, бенз(а)пирен, металлы можно чуть в глубь, ну метров до 4-х максимум. Как вы поступаете с такой глубиной? Брать через каждый метр - это дорого и абсолютно нецелесообразно.
Здравствуйте! А у вас глубина намечаемых земляных работ известна? Или хотя бы глубина заложения фундамента? Допустим, если у вас глубина заложения фундамента до 3 м, то надо отобрать с глубины до 3 м послойно с каждого метра по 1 пробе грунта. При этом, вам никто не мешает объединить 3 отобранные пробы в одну и отправить в исследовательскую лабораторию на КХА и биотестирование!
С уважением, инженер - эколог Александр!


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 101 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение widiks »

alessios1990 писал(а): 25 фев 2021, 09:08 объединить 3 отобранные пробы в одну и отправить в исследовательскую лабораторию на КХА
и почему так можно?!
Аватара пользователя

Night_ferret
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 11:37
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Night_ferret »

alessios1990 писал(а): 25 фев 2021, 09:08
Night_ferret писал(а): 24 фев 2021, 11:42 Коллеги, доброго дня! Прошу совета. Дано участок 9га, скважины бурим до 25 м, цель - строительство. Логично, что агрохимию, паразитологию, сан-эпид смотрим на поверхности. НП, бенз(а)пирен, металлы можно чуть в глубь, ну метров до 4-х максимум. Как вы поступаете с такой глубиной? Брать через каждый метр - это дорого и абсолютно нецелесообразно.
Здравствуйте! А у вас глубина намечаемых земляных работ известна? Или хотя бы глубина заложения фундамента? Допустим, если у вас глубина заложения фундамента до 3 м, то надо отобрать с глубины до 3 м послойно с каждого метра по 1 пробе грунта. При этом, вам никто не мешает объединить 3 отобранные пробы в одну и отправить в исследовательскую лабораторию на КХА и биотестирование!
Глубина у нас известна: два сооружения 8 м заложение фундамента, второе - 5 м заложение фундамента. Остальные сооружения устанавливаются на сваях. Так что КХА у нас и будет 2 раза до 8 метров, 1 раз до 5 метров, остальное - поверхность.
Про объединение проб до глубины здесь я рисковать точно не буду, к счастью, есть запас.
Аватара пользователя

alessios1990
Эколог
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение alessios1990 »

widiks писал(а): 25 фев 2021, 09:46 и почему так можно?!
Достаточно часто так делаю и экспертизу это устраивает) По факту ведь идет отбор пробы грунта из одной геологической скважины, поэтому при передаче объединенной пробы в исследовательскую лабораторию прописываю, что проба отбиралась с глубины до 3 м.
С уважением, инженер - эколог Александр!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 935 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

alessios1990 писал(а): 27 фев 2021, 15:30 экспертизу это устраивает
вообще то смешивание ряда проб почв (грунта) с разных глубин (с интервала более 1.0 м) в объединенную из одной скважины неправильные действия, но вместе с тем допускаются случаи смешивания индивидуальных проб почв (грунтов) из рядом расположенных выработок и если это в целом не противоречит требованиям подразделов 7.3.5 и 7.3.6 ГОСТ Р 53123-2008 (ИСО 10381-5:2005) "Качество почв. Отбор проб. Часть 5. Руководство по изучению городских и промышленных участков на предмет загрязнения почвы" _ http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53123-2008
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 101 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение widiks »

alessios1990 писал(а): 27 фев 2021, 15:30 экспертизу это устраивает
нашу экспертизу нет.
Да и застройщика в целом не устроит.
Для него чем больше проб распределено по участку тем возможно в целом меньше вывозить грунта.
Аватара пользователя

Zlata
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 мар 2021, 20:00
Откуда: Вологда

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Zlata »

Подскажите пожалуйста сколько точек отбора проб следует производить если, общая площадь 300 га, а площадь изысканий составляет 35 га, площадной объект 27 га, остальные линейные.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности