Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Продолжение темы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1312 раз
Контактная информация:

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение seergy » 15 авг 2011, 10:25

Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
01.09.2017 Роспотребнадзором подготовлен новый проект порядка о установлении СЗЗ



Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение kentavrik » 25 янв 2018, 10:42

Добрый день коллеги, у нас будет водоотлив. Откачивать будем в существующие водные объекты с фильтрацией от взвеси. Вопрос в другом:
Следует ли исследовать грунтовые воды на стадии изысканий по каким-либо ингредиентам?
Как определить объем для таких изысканий? количество точек? с максимальной глубины предполагаемой откачки брать или промежуточные глубины нужны, например, вода на горизонте 2 м, (работы в некоторых местах до 5 м).
Какие показатели и на что сослаться при обосновании ингредиентов для таких ИЭИ:
ХПК, БПК5, растворенный кислород, минерализация, рН, цветность, запах, ещё??? нужно ли вообще исследовать?

Ну допустим получим, что вода на глубине 4 метра кислорода мало содержит(но при сливе струей с высоты в метр вода уже немного аэрируется между прочим), минерализация 1001 мг/л (с глубиной всегда больше), что ж теперь водопонижение в Водный объект не делать? Сдается мне, что обычно в этом направлении даже ничего не изыскивают. Буду рад опыту и размышлениям на эту тему.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 384 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ » 25 янв 2018, 12:14

kentavrik, в подземных водах растворенный кислород гидрогеологи не изучают (хотя понимаю, что вспомните табл.4.4 СП 11-102-97). Тем не мене, основные принципы оценки их загрязнения - смотрите п. 4.38. и 4.39 СП 11-102-97.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение kentavrik » 25 янв 2018, 13:38

Спасибо, но меня интересовало в другом ракурсе. Не как оценить загрязненность грунтовых вод, а: 1) надо или не надо? 2) с учетом того, что эти грунтовые воды (горизонт не так уж глубок всего до 5 метров) после откачки при временном водопонижении будут сбрасывать в поверхностные водотоки надо сравнивать с поверхностными нормативами? 3) если да, то по каким ингредиентам, я привел ключевые, которые пришли на ум, но их перечень можно расширять и расширять, а задача наоборот сузить.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 384 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ » 25 янв 2018, 19:11

kentavrik, а по каким критериям вы считаете, что для проектирования водоотлива необходимы ИЭИ. По мне так это чистая гидрогеология с элементами мониторинга подземных вод.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение kentavrik » 25 янв 2018, 22:28

ЭЭЭЭ...Если б у меня в голове были строгие критерии я б не спрашивал.
Ну, например, для того чтобы оценить воздействие на поверхностные воды при сбросе. Вода с глубины может иметь более высокую минерализацию чем у поверхностных вод, нехватку кислорода по сравнению с нормами для поверхностных водотоков, а также повышенные значения БПК и ХПК, рН не входящее в допустимый диапазон для поверхностных вод. Возможно, что еще хуже для проектанта, чтоб прописать какие-нибудь мероприятия по минимизации воздействия, установка еще каких-нибудь очистных, кроме как по взвеси. Хотя по мне звучит смешно и фантастично и фанатично, т. к. водоотлив нужен всего на месяц (это ж не карьер и не рудник).


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 384 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ » 26 янв 2018, 05:43

kentavrik, по мне так это не ИЭИ. У вас узко специализированная задача, которую искусственно пытаетесь загнать в рамки ИЭИ.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

Mishanya_Simf
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 16:03
Откуда: Симферополь

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Mishanya_Simf » 30 янв 2018, 16:15

Здравствуйте! Выполняю изыскания на участке 160 га (капельное орошение).
Вопрос: в каком объеме нужно делать радиационное обследование?
По МУ 2.6.1.2398-08 получается примерно 16000 точек поиска и 800 точек МЭД. В деньгах это 712 тыс рублей (Республика Крым). Есть ли нормативы или документы, разрешающие выполнять меньший объем исследований?


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 384 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ » 30 янв 2018, 17:29

Mishanya_Simf,
пункты 5.2.2 и 5.3 МУ 2.6.1.2398-08.
5.2.2. Поисковая гамма-съемка на участке проводится по прямолинейным профилям, расстояние между которыми не должно превышать 1 м в пределах контура проектируемых зданий, 2,5 м - при площади участка до 1,0 га, 5 м - при площади от 1,0 до 5,0 га и 10 м - при площади участка свыше 5,0 га.
5.3. На втором этапе проводятся измерения мощности дозы гамма-излучения в контрольных точках, которые по возможности должны располагаться равномерно по территории участка. В число контрольных должны быть включены точки с максимальными показаниями поискового радиометра, а также точки в пределах выявленных радиационных аномалий, в том числе и после их ликвидации.
Общее число контрольных точек должно быть не менее 10 на 1 га, но не менее 5 точек на земельном участке меньшей площади.
Вывод - 16000 точек поиска не понятно как у вас получились, а точек МЭД должно быть 1600. По стоимости здесь обсуждать бессмысленно. Главное Вы за сколько готовы все это сделать.. Если брать справочник базовых цен, то только этот вид работ без транспортировки, организации и прочих затрат будет тянуть под один миллион рублей.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Эко03 » 14 фев 2018, 15:15

Воду исследовать согласно приказу от 13 декабря 2016 года N 552 "Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения "? Подскажите на какие конкретно вещества анализировать.
Там огромный перечень


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 384 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ » 14 фев 2018, 18:29

Эко03, может расшифруете в связи с чем возник такой странный вопрос в рамках ИЭИ. Чем вас не устраивает принцип, заложенный в СП 11-202-97?
Ведь в отмеченном вами документе по сути сведены ПДК рыбохозяйственные и нигде не указано об обязательности учета каждого показателя. Да и вряд ли вы найдёте лабораторию, самостоятельно выполняющую все перечисленные там показатели. Этот документ помимо методов анализа следует использовать для учёта нормативов рыбохозяйственных ПДК и по мне так все.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Изыскания на территории шламохранилищ
    RaFa » 12 фев 2018, 10:38 » в форуме Инженерные изыскания
    1 Ответы
    126 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    12 фев 2018, 18:54
  • Инженерные изыскания под карьеры
    Komel » 15 мар 2017, 11:38 » в форуме Инженерные изыскания
    30 Ответы
    3127 Просмотры
    Последнее сообщение Komel
    21 июл 2017, 11:55
  • Требуется специалист для построения компьютерной графики при реализации инженерно-экологических изысканий
    ГЭТИ » 25 дек 2017, 22:01 » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    301 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    25 дек 2017, 22:01

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности