Учет застройки
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:11
- Откуда: Череповец
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Учет застройки
Добрый день. Я разрабатываю том ПДВ для предприятия, находящегося на территории крупного комбината. В расчетах не учитывала застройку, эксперт запросил обоснование почему. По ОНД-86 насколько я поняла, застройка не учитывается только при высоких источниках, и высоте здания не более 5 м и длине 10 м. Может кто подскажет есть ли еще условия не учитывания застройки? На данном предприятии очень много производственных помещений. Если ее все нужно учитывать не подскажете в каком радиусе от промплощадки ее необходимо учитывать. Если уточнять габариты задний всего комбината, это займет очень много времени, а площадок у предприятия несколько, разбросанных по всему комбинату.
-
- Интеграл
- Сообщения: 5640
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Учет застройки
Все условия очень подробно изложены в ОНД-86, Приложение 2, стр. 53. Информация об условиях так же содержится в "Методическом пособии...", НИИ Атмосфера, 2005, п. 2.2.4, стр. 110.
Обратите внимание, что это только рекомендации. Эксперт может принять индивидуальное решение.
Обратите внимание, что это только рекомендации. Эксперт может принять индивидуальное решение.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Учет застройки
Спойлер
Методика учета влияния застройки изложена в приложении 2 ОНД-86 [6]. В п. 1.3 этого приложения описаны случаи, когда такой учет должен производиться. В остальных случаях расчеты по формулам ОНД-86, выполненные без учета влияния застройки или с учетом этого влияния, приводят к одинаковым результатам.
В связи с поступающими запросами представляется целесообразным разъяснить требования по учету влияния застройки и дать дополнительные разъяснения.
Прежде всего, необходимо указать, что при наличии застройки расчетное поле концентрации изменяется по сравнению с расчетом при отсутствии застройки только в двух случаях (см. п. 1.3 приложения 2 ОНД-86) [6]: когда источник находится в ветровой тени здания или же когда здание попадает в круг с центром в источнике и радиусом, равным расстоянию от источника до точки приземного максимума концентраций, определяемого в отсутствие застройки. В случае совокупности источников (предприятия) следует построить область, представляющую собой объединение указанных кругов.
Приложение 2 носит рекомендательный характер и поэтому необходимость (целесообразность) его применения определяют территориальные органы Ростехнадзора.
На первом этапе развития работ по учету влияния застройки при проведении расчетов загрязнения атмосферы можно рекомендовать выполнять учет влияния застройки исходя из п. 1.3 приложения 2 ОНД-86 [6]:
- в полном объеме для проектируемых (реконструируемых) предприятий;
- для действующих предприятий - по тем вредным веществам, выбросы которых формируют уровни приземных концентраций в районе жилой застройки, превышающие 0,5 ПДК;
- для источников, расположенных на крышах жилых зданий.
Вопрос об учете застройки при сводных расчетах загрязнения воздуха по городу должен решаться на индивидуальной основе. При расчетах загрязнения воздуха вредными примесями, которые выбрасываются в атмосферу города большим количеством рассредоточенных источников, учет влияния застройки не является обязательным. Расчеты суммарного загрязнения воздуха в городе можно проводить без учета влияния застройки, если такие расчеты не предназначены для принятия архитектурно-планировочных решений или управления транспортными потоками на определенных магистралях (в противном случае для этих магистралей следует проводить учет влияния застройки на тех участках, которые удовлетворяют условиям п. 1.5 приложения 2). Следует иметь в виду, что при учете застройки, как показывает практика, обычно число зданий, которые должны быть учтены в расчете, сравнительно невелико (условия учета соответствующих зданий приведены в п. 1.3 приложения 2).
При задании исходной информации для расчета загрязнения воздуха координаты зданий, источников и расчетная сетка должны быть привязаны к одной и той же системе координат. Это может быть "заводская" система координат, если расчеты проводятся для отдельного предприятия, или городская система координат, если расчеты проводятся в целом по городу. Наличие электронной карты города облегчает проведение расчетов с учетом влияния застройки, но не являются обязательным условием проведения этих расчетов. Более того, даже при наличии электронной карты целесообразно провести ее предварительную проработку с использованием упомянутых выше критериев и с целью ускорения расчетов исключить из рассмотрения здания, которые заведомо не влияют на расчетные концентрации.
В связи с поступающими запросами представляется целесообразным разъяснить требования по учету влияния застройки и дать дополнительные разъяснения.
Прежде всего, необходимо указать, что при наличии застройки расчетное поле концентрации изменяется по сравнению с расчетом при отсутствии застройки только в двух случаях (см. п. 1.3 приложения 2 ОНД-86) [6]: когда источник находится в ветровой тени здания или же когда здание попадает в круг с центром в источнике и радиусом, равным расстоянию от источника до точки приземного максимума концентраций, определяемого в отсутствие застройки. В случае совокупности источников (предприятия) следует построить область, представляющую собой объединение указанных кругов.
Приложение 2 носит рекомендательный характер и поэтому необходимость (целесообразность) его применения определяют территориальные органы Ростехнадзора.
На первом этапе развития работ по учету влияния застройки при проведении расчетов загрязнения атмосферы можно рекомендовать выполнять учет влияния застройки исходя из п. 1.3 приложения 2 ОНД-86 [6]:
- в полном объеме для проектируемых (реконструируемых) предприятий;
- для действующих предприятий - по тем вредным веществам, выбросы которых формируют уровни приземных концентраций в районе жилой застройки, превышающие 0,5 ПДК;
- для источников, расположенных на крышах жилых зданий.
Вопрос об учете застройки при сводных расчетах загрязнения воздуха по городу должен решаться на индивидуальной основе. При расчетах загрязнения воздуха вредными примесями, которые выбрасываются в атмосферу города большим количеством рассредоточенных источников, учет влияния застройки не является обязательным. Расчеты суммарного загрязнения воздуха в городе можно проводить без учета влияния застройки, если такие расчеты не предназначены для принятия архитектурно-планировочных решений или управления транспортными потоками на определенных магистралях (в противном случае для этих магистралей следует проводить учет влияния застройки на тех участках, которые удовлетворяют условиям п. 1.5 приложения 2). Следует иметь в виду, что при учете застройки, как показывает практика, обычно число зданий, которые должны быть учтены в расчете, сравнительно невелико (условия учета соответствующих зданий приведены в п. 1.3 приложения 2).
При задании исходной информации для расчета загрязнения воздуха координаты зданий, источников и расчетная сетка должны быть привязаны к одной и той же системе координат. Это может быть "заводская" система координат, если расчеты проводятся для отдельного предприятия, или городская система координат, если расчеты проводятся в целом по городу. Наличие электронной карты города облегчает проведение расчетов с учетом влияния застройки, но не являются обязательным условием проведения этих расчетов. Более того, даже при наличии электронной карты целесообразно провести ее предварительную проработку с использованием упомянутых выше критериев и с целью ускорения расчетов исключить из рассмотрения здания, которые заведомо не влияют на расчетные концентрации.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Учет застройки
Добрый день!
Разъясните, пожалуйста, почему такие результаты:
Задаю на стройплощадке источники выбросов, на расстоянии порядка 20 м от стройплощадки жилая застройка. при помощи инструмента "застройка" задаю препятствия рассеиванию - по всему периметру площадки, выше, чем высота источников выбросов (ограждение площадки).
Провожу рассеивание - почему результаты рассеивания до того, как я задаю препятствие-ограждение и с учетом этого препятствия одни и те же? [!help]
Разъясните, пожалуйста, почему такие результаты:
Задаю на стройплощадке источники выбросов, на расстоянии порядка 20 м от стройплощадки жилая застройка. при помощи инструмента "застройка" задаю препятствия рассеиванию - по всему периметру площадки, выше, чем высота источников выбросов (ограждение площадки).
Провожу рассеивание - почему результаты рассеивания до того, как я задаю препятствие-ограждение и с учетом этого препятствия одни и те же? [!help]
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Учет застройки
Бывает, конечно, что не меняется, но редко (если высота зданий не большая).....
А когда расчет нажимаете, выбираете закладку "с учетом застройки"
Еще расчетные точки на застройке должны быть ....
А Вы отчет прикрепите ,чтобы посмотреть учитывается застройка или нет.
А когда расчет нажимаете, выбираете закладку "с учетом застройки"
Еще расчетные точки на застройке должны быть ....
А Вы отчет прикрепите ,чтобы посмотреть учитывается застройка или нет.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Учет застройки
1. Вероятнее всего Ваша версия УПРЗА не поддерживает функцию расчета с учетом застройки.ecotwinsong писал(а): Провожу рассеивание - почему результаты рассеивания до того, как я задаю препятствие-ограждение и с учетом этого препятствия одни и те же? [!help]
2. Если поддерживает, то вероятно для не высоких ИЗА так и должно быть. Представьте график распределения концентраций по высоте и расстоянию от ИЗА: чем выше источник, тем больше разница концентрации в устье и РТ. Поэтому для низких источников эта разница будет меньше, а может и не быть вообще.
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Учет застройки
Исходя из чего выбирается точка застройки?
(читал ОНД-86 и МП12)
(читал ОНД-86 и МП12)
Последний раз редактировалось widiks 30 июл 2015, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Учет застройки
Исходя из розы ветров и коэффициента оседания частиц(климат) и расположения источника (минимальное расстояния источника до любой застройки).
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Учет застройки
EL_MATADOR, то есть прежде чем в программе, ставить координаты точек застройки я должен все это учесть?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Учет застройки
1.В программе при наборе данных а именно климатические характеристики заноситься в программу(роза ветров, коэффициент, температура).
2. Перед началом расчета поработать с картографом программы (Расположить карту по сторонам света чтоб север был всегда вверху и подобрать правильный масштаб)
3. И только после этого определять координаты точек застройки в картографе программы УПРЗА.
2. Перед началом расчета поработать с картографом программы (Расположить карту по сторонам света чтоб север был всегда вверху и подобрать правильный масштаб)
3. И только после этого определять координаты точек застройки в картографе программы УПРЗА.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 1760 Просмотры
-
Последнее сообщение Светлана Владимирова