Выбросы от емкости с моторным маслом
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Выбросы от емкости с моторным маслом
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, какое вещество должно лететь от емкости с моторным маслом? Программа "АЗС-эколог" выдает "углеводороды предельные С12-С19" (2754), а эксперт считает, что должно быть "масло минеральное нефтяное" (2902).
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
И это тоже логично.Lempina писал(а):Вадим Зыков, то есть раз есть ПДК по С12-С19, то лучше взять его, а не масло, для которого есть только ОБУВ? Такова моя линия защиты?:)
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Эколог
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:56
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
Не знаю на сколько актуальный ответ, но вдруг кому понадобится.
Нами был отправлен запрос в НИИ Атмосфера, на который было получено разъяснение, в соответствии с которым рекомендуется нормировать масло минеральное от хранения и перекачки по коду 2735 (масло минеральное нефтяное) (письмо № 1-239/14-0-1 от 20.02.2014).
Нами был отправлен запрос в НИИ Атмосфера, на который было получено разъяснение, в соответствии с которым рекомендуется нормировать масло минеральное от хранения и перекачки по коду 2735 (масло минеральное нефтяное) (письмо № 1-239/14-0-1 от 20.02.2014).
Век живи, век учись!
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
Доброго времени суток. Такая ситуация возникла: на предприятии по производству масел моторных (само производство заключается в смешивании базового масла с различными присадками, нагрев масел происходит только до рабочей температуры: максимально до 55 град.С для базовых масел и 30-100 град С для некоторых присадок) ранее был разработан проект ПДВ, в составе выбросов которого от масел принималось вещество "Масло минеральное нефтяное". На данный момент предприятие проводит инвентаризацию ИЗАВ, в том числе инструментальным методом, и переходит на первую категорию. При этом существует ИТС по НДТ 30-2021, в котором четко прописано (п. 3.27 табл.3.418), что выбросы от подобного производства классифицируются как "Углеводороды предельные С12-С19". Вопрос: какое все таки принимать загрязняющее вещество на замер и далее по какому веществу проводить расчеты от установок смешивания масел, емкостей хранения базовых и готовых масел?
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
Lelik, нужно открыть паспорта безопасности на базовое масло и все присадки и посмотреть из чего они состоят.
Из на голову ушибленных
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
ПБ смотрела: основная составляющая Дистилляты (нефтяные) гидроочищенные парафиновые тяжелые и Парафиновые масла (нефтяные) каталитически депарафинированные тяжелые. Гигиенические нормативы воздуха рабочей зоны приняты по Маслам минеральным нефтяным. Вроде как и надо взять Масла минеральные нефтяные (по остальным добавкам из паспортов вопросов нет!), но меня смущают данные справочника НДТ. Не получится ли что сейчас при инвентаризации мы примем ЗВ "Масла минеральные нефтяные", а потом при получении разрешения (а далее и КЭР) Росприроднадзор нам завернет всю работу, так как НТД гласит о выбросе Углеводородов предельных С12-С19 ((
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
Ужешьписалобэтомнераз. Масло минеральное нефтяное полетит в атмосферу только если его туда "подбросить". Ну в виде аэрозоля то есть. Вот от станков с СОЖ, где СОЖ масло. А из резервуаров у Вас будет испаряться то, из чего масло состоит и при условии, что оно, то изх чего масло состоит, испарятся само по себе может. Т.е. углеводороды. И то не все. ПАУ например вряд ли при таких температурах сильно будут парить...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
Масло минеральное нефтяное (веретенное, машинное, цилиндровое и др.) с кодом 2735 и ОБУВ - 0,05 мг/м³ это все же аэрозоль https://www.rpohv.ru/online/detail.html?id=1052
А вот C12-19 с кодом 2754 и ПДК м.р. - 1 мг/м³ это уже пары. Кроме того, для сравнения с ПДК количество выбрасываемых углеводородов С12-С19 необходимо пересчитывать на углерод. Например вот https://www.rpohv.ru/online/detail.html?id=11146
Так что нормирование в данном случае определяется, во-первых, химическим составом (под маслом минеральным в РПОХБВ фигурирует 12 позиций и хз что у вас является базовым маслом + масло синтетическое), а во-вторых, агрегатным состоянием вещества в выбросах, а не столь дорогими эльфийскому сердцу священными заклинаниями бумажечками. Хз, что у вас там, может вы взбиваете это масло как не в себя и у вас летит мелкодисперсный аэрозоль, ну а если не взбиваете и оно просто испаряется (пары, да, это не аэрозоль). Как сразу узнать: а есть на вытяжной вентиляции маслоуловитель — значит аэрозоль масла летит, а нет, ну значит сначала смотрите на технологический процесс (а не упарывайтесь в справочники).
Но ))) ОБУВ масла минерального 0,05 мг/м³, а С12-С19 1 мг/м³ и вам вот никто не поверит, что аэрозоля там нету, так что берете лабораторию, методику https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42937 ... 793573.pdf и мерите (качественный химический анализ называется). И вот только после анализа техпроцесса, проектной документации (все как в правилах расчета ТН П89 и п. 10 порядка инвентаризации, представляете?) и подтверждения результатов вашего анализа инструментальным способом, вы можете смело заявить, что у вас С12-С19 и определять его количество установленным на то порядком инвентаризации способом.
Кроме того, для того чтобы вот точно и наверняка быть уверенным в том, что вы вообще не зря открыли ИТС 30-2021, нужно:
1. Посмотреть вот здесь тыц по ИНН категорию ОНВ. Если она первая, продолжаем изучение ИТС. А если нет, закройте и забудьте, вас это не касается.
2. Если вы все же ОНВ 1 категории, открываем область применения ИТС 30-2021. Если продукция этого предприятия имеет коды 19.20.2, 19.20.29 по ОКПД2 и 19.2 по ОКВЭД2 вы на правильном пути, включайте маркерное вещество для соответствующее техпроцессу, указанному в таблице А.3 ИТС 30-2021, в соответствии с п. 10 Порядка инвентаризации.
А вот C12-19 с кодом 2754 и ПДК м.р. - 1 мг/м³ это уже пары. Кроме того, для сравнения с ПДК количество выбрасываемых углеводородов С12-С19 необходимо пересчитывать на углерод. Например вот https://www.rpohv.ru/online/detail.html?id=11146
А между тем, есть еще забор, на котором тоже совершенно недвусмысленно написано, но за ним дрова. ИТС - информационно-технический СПРАВОЧНИК, да, добровольного применения.
Так что нормирование в данном случае определяется, во-первых, химическим составом (под маслом минеральным в РПОХБВ фигурирует 12 позиций и хз что у вас является базовым маслом + масло синтетическое), а во-вторых, агрегатным состоянием вещества в выбросах, а не столь дорогими эльфийскому сердцу священными заклинаниями бумажечками. Хз, что у вас там, может вы взбиваете это масло как не в себя и у вас летит мелкодисперсный аэрозоль, ну а если не взбиваете и оно просто испаряется (пары, да, это не аэрозоль). Как сразу узнать: а есть на вытяжной вентиляции маслоуловитель — значит аэрозоль масла летит, а нет, ну значит сначала смотрите на технологический процесс (а не упарывайтесь в справочники).
Но ))) ОБУВ масла минерального 0,05 мг/м³, а С12-С19 1 мг/м³ и вам вот никто не поверит, что аэрозоля там нету, так что берете лабораторию, методику https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42937 ... 793573.pdf и мерите (качественный химический анализ называется). И вот только после анализа техпроцесса, проектной документации (все как в правилах расчета ТН П89 и п. 10 порядка инвентаризации, представляете?) и подтверждения результатов вашего анализа инструментальным способом, вы можете смело заявить, что у вас С12-С19 и определять его количество установленным на то порядком инвентаризации способом.
Кроме того, для того чтобы вот точно и наверняка быть уверенным в том, что вы вообще не зря открыли ИТС 30-2021, нужно:
1. Посмотреть вот здесь тыц по ИНН категорию ОНВ. Если она первая, продолжаем изучение ИТС. А если нет, закройте и забудьте, вас это не касается.
2. Если вы все же ОНВ 1 категории, открываем область применения ИТС 30-2021. Если продукция этого предприятия имеет коды 19.20.2, 19.20.29 по ОКПД2 и 19.2 по ОКВЭД2 вы на правильном пути, включайте маркерное вещество для соответствующее техпроцессу, указанному в таблице А.3 ИТС 30-2021, в соответствии с п. 10 Порядка инвентаризации.
Технологические процессы, оборудование, технические способы и методы должны быть ИДЕНТИЧНЫ описанным в информационно-технических справочниках по наилучшим доступным технологиям. То есть вот ровно такие же как описано, а не слегка похожие (подобные).
Ответ: Называйте вещи своими именами - не замер, а рисование буковок на бумаге. Смена масла на углеводороды, это не просто смена названия, а смена измерительных методик и даже приборного парка (фотометрия и газовая хроматография совсем разные вещи).
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Выбросы от емкости с моторным маслом
Wespe, сами измеряйте! А я мерить буду )))))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 6 Ответы
- 1407 Просмотры
-
Последнее сообщение keranova_1111