Страница 1 из 2
"Инвентаризация", расчет эффективного диаметра
Добавлено: 23 мар 2010, 11:31
SergeyU
Уважаемые разработчики, поясните пожалуйста, каким образом в программе Инвентаризация 2 происходит пересчет эффективного диаметра (Дэ) при занесении прямоугольного сечения. в ОНД-86 предложена формула Дэ=2*a*b/(a+b) а результат расчетов "вручную" не совпадает, с реализованным в программе.
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 24 мар 2010, 14:47
Дынин Михаил
При вводе данных по точечному источнику необходимо обеспечить соответствие таких параметров как: концентрация в устье источника, скорость выхода газовоздушной смеси, грамм/секундный выброс. В пересчетах этих значений, очевидно используется площадь сечения источника. Для источника с прямоугольным устьем эта величина равна S*L (длина умноженная на ширину устья), для круглого источника площадь устья источника равна 3.1416 *D^2/4 (диаметр в квадрате поделить на 4 и умножить на число Пи). Поэтому при расчете эффективного диаметра прямоугольного источника используется принцип равенства площадей устьев источников.
В данных для проекта ПДВ, точечный источник может иметь только круглое устье и тогда, при использовании, приведенной вами формулы, ошибка при расчете грамм/секундного выброса по концентрации, например, будет составлять 27 %
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 24 мар 2010, 17:05
SergeyU
Дынин Михаил писал(а):при расчете эффективного диаметра прямоугольного источника используется принцип равенства площадей устьев источников
однако, в ОНД-86 рекомендуется использовать именно
эквивалентный диаметр (Дэ) как Дэ=2*a*b/(a+b)
и закладывается в него, насколько я помню, несколько другой смысл, нежели принцип равенства площадей....
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 25 мар 2010, 18:45
Дынин Михаил
Действительно в ОНД86 используются, для расчета рассеивания от прямоугольного источника понятия эффективного диаметра и эффективного расхода. То есть источник, приводится к равному по площади квадрату и затем в нем вырезается вписанный круг. Остальная площадь (за кругом), как бы ничего не выбрасывает. Видимо, при расчете рассеивания это правильно, не берусь судить. При подсчете же, грамм в секунду и тонн в год по измеренной концентрации, получим "маленькую" ошибку. Сейчас программа рассчитывает эквивалентный диаметр, лишь для того что бы непротиворечиво передать данные в программу ПДВ или УПРЗА. Может быть, что бы не было противоречия с ОНД, сразу завести "эффективный диаметр" и "эффективный расход" , без всякой длины и ширины? Но, "эффективный расход " не равен реальному... [!icon_smile]
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 26 мар 2010, 10:43
SergeyU
дело в том, что у прямоугольных и круглых воздуховодов с одинаковой площадью сечения различная пропускная способность (куб.м/час газовоздушной смеси ГВС). Это связано с тем, что в углах движение ГВС практически отсутствует за счет трения о стенки воздуховода, в то время как распределение скоростей в воздуховоде круглого сечения более равномерно.
Поэтому в ОНД-86 и ввели понятие эффективного диаметра.
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 26 мар 2010, 11:24
SergeyU
Михаил, в мае 2009 году от нашей организации было написано письмо в ФГУП "НИИ Атмосфера", в котором, среди прочих, и был задан вопрос о том, как определять эффективный диаметр. цитирую их ответ:
"... 3. Основные расчетные зависимости при расчетах загрязнения атмосферного воздуха по ОНД-86 записаны для источников с круглым устьем. Если устье отличается от круглого, то при расчетах используются некоторые параметры выбросов, приведенные к круглому сечению. В частности это эффективный диаметр устья и эффективные расход ГВС. порядок их расчета изложен в п. 2.16 ОНД-86. Эти расчеты проводятся на основании данных о реальной средней скорости ГВС (или объемного расхода). Т.е., инструментальным способом определяется реальная средняя скорость ГВС, а затем по формулам 2.39 и 2.40 раасчитываются эффективный диаметр и эффективный расход для занесения в программу расчета. Естественно, что эти характеристики отличаются от реальных значений. Но по этим фиктивным характеристикам в программном комплексе "ПДВ-Эколог" могут рассчитываться концентрации загрязняющих веществ в устье источника выбросов для последующего их использования при контроле выбросов. Поэтому этот факт необходимо учитывать при проведении контроля. .....
И.о. директора Недре А.Ю."
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 27 май 2010, 08:01
katushka113
Здравствуйте! У нас на заводе есть вот такие трубы, из которых идет выброс.
http://slil.ru/29214758
Хочу этот источник указать как точечный. Как видите диаметр зонта (если его можно так назвать) и диаметр трубы известен. как посчитать размер отверстия, из которого идет выброс? хочу сделать так (П * (D2 - d2))/ 4 = ....
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 01 июн 2010, 14:18
sunrise
в принципе все правильно, но ОНД-86 рассчитана на расчет выбросов которые идёт вертикально вверх, а не вниз..
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 02 июн 2010, 09:05
katushka113
тогда возьму просто диаметр трубы 0,8, не буду замарачиваться
Re: ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ
Добавлено: 03 июн 2010, 08:44
sunrise
суровые трубы которые дымят вниз..:)