Фоновые концентрации превышают ПДК

Автомобильный, железнодорожный, водный, авиационный,...

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

gogolina.alena

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение gogolina.alena »

АлександраNNN писал(а): 12 окт 2021, 12:15 енз(а)пирену, то там будет пересчет с коэффициентом и превышения не будет, если у вас выбросы не очень большие (модуль упрощенные сред
301.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
DDim писал(а): 12 окт 2021, 12:22 вот тут написано про то где написано:
там написано что если не более 0,1 пдк, то фон не нужен. но нет нигде про то что если фон выше пдк- то можно не учитывать. или я не поняла весьма прозрачного намека.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 990 раз
Поблагодарили: 1320 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

gogolina.alena, там, написано, что если вклад вашего предприятия на границе вашего ОНВ меньше 0,1 ПДК то фон учитывать не нужно.
Там не написано, ничего про то какой фон не нужно учитывать - тот который больше ПДК, или тот который меньше ПДК. Написано просто - не нужно учитывать фон.
Полагаю, что тот который больше ПДК тоже учитывать не нужно.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

gogolina.alena

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение gogolina.alena »

вклад моего предприятия
DDim писал(а): 23 ноя 2021, 06:58 там, написано, что если вклад вашего предприятия на границе вашего ОНВ меньше 0,1 ПДК то фон учитывать не нужно
0,46 ПДК.
Аватара пользователя

nast.galkina2011@yandex.ru
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 15:34
Откуда: Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение nast.galkina2011@yandex.ru »

В таких случаях я делаю так: рассчитываю рассчитываю вклад предприятия с учетом фона, собственный вклад предприятия (без фона, только источники самого предприятия) Ещё нужно проанализировать что вокруг по публичной кадастровой карте -я указываю вид разрешенного использования, если есть. И провожу анализ: Мы получили фоновую справку от "ААА" со значениями такими-то таблицей, Согласно проведенным расчетам с учетом этой справки у нас получилось превышение по веществам таким-то. Согласно проведенным расчетам вкладчиками самого предприятия являются 1,2,3 и расчет показал, что сами вкладчики не превышают уровень ПДК. Согласно проведенному анализу территории вокруг располагаются "эти и те, и те" они оказывают значительное воздействие на атмосферный воздух. Таким образом, самое предприятие окажет незначительное воздействие на окружающую среду и является допустимым.
Так как будет 2 разных расчета с фоном и без, ей придется это принять (будет расчет без превышений и по закону нужно непревышение 1 ПДК - расчетами подтверждено).

Еще можно в варианте расчета в веществах включить интерполяцию (галочки поставить, ставит только на вещества у которых есть фон) от этого снижается выброс на эти вещества - это не раз меня спасало когда нужно было убрать превышение до нормы )))
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение kentavrik »

nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:03 рассчитываю рассчитываю
прикольно, а про 0,1 ПДК вы что-нибудь слышали?

Отправлено спустя 9 минут 10 секунд:
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:03 сами вкладчики не превышают уровень ПДК
как тут некие "гении" пишут, сплагеачу :"Ослеплен вашими познаниями".

Отправлено спустя 48 секунд:
Про гигиенический норматив качества воздуха слышали что-то?

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:03 проведенному анализу
попахивает сводными расчетами. Откуда база?

Отправлено спустя 59 секунд:
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:03 незначительное
а такой термин есть в санпинах? Приказах?

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:03 интерполяцию
превосходно. А еще если завести подложку с растянутым масштабом раза в два, тоже можно получить такое огромное снижение. Из разряда "вредные советы".

Отправлено спустя 55 секунд:
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:03 от этого снижается выброс
от интерполяции? Волшебство!

Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение TRusT »

nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:03 Согласно проведенному анализу территории вокруг располагаются "эти и те, и те" они оказывают значительное воздействие на атмосферный воздух
ээ...а эти предприятия добровольно предоставляют вам информацию о своих выбросах (параметрах ИЗАВ) ??? Я не представляю, как это возможно осуществить, чтобы можно было сделать вывод о значительном вкладе конкретных соседей в фоновое загрязнение. Если соседи пронюхают, что в Роспотребнадзор поступила от проектанта информация об их таком "значительном вкладе", то они либо на вилы разработчика поднимут, либо в суд обратятся.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Лёха »

Спойлер
Офтопик
kentavrik писал(а): 18 окт 2022, 20:45 как тут некие "гении" пишут, сплагеачу :"Ослеплен вашими познаниями".
Это Вам :) Изображение А! Не, вот, это прикладывайте к пострадавшим местам Изображение
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

nast.galkina2011@yandex.ru
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 15:34
Откуда: Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение nast.galkina2011@yandex.ru »

Спасибо, прочитала. я описала работу общую, а придираться любой может. А как (и сколько) вы работаете и как ответите на вопрос??

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
TRusT писал(а): 19 окт 2022, 07:02
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:03 Согласно проведенному анализу территории вокруг располагаются "эти и те, и те" они оказывают значительное воздействие на атмосферный воздух
ээ...а эти предприятия добровольно предоставляют вам информацию о своих выбросах (параметрах ИЗАВ) ??? Я не представляю, как это возможно осуществить, чтобы можно было сделать вывод о значительном вкладе конкретных соседей в фоновое загрязнение. Если соседи пронюхают, что в Роспотребнадзор поступила от проектанта информация об их таком "значительном вкладе", то они либо на вилы разработчика поднимут, либо в суд обратятся.
Протокол фона учитывает соседние предприятия (должен) там прописано должно быть с учетом соседних предприятий. Расчет с фоном (с учетом соседних = действующих предприятий) и расчет без учета фона - собственный вклад предприятия. Загнать в ПДВ - эколог (там есть такая таблица) и Вуаля!
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Лёха »

nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 31 янв 2023, 14:13 Загнать в ПДВ - эколог (там есть такая таблица) и Вуаля!
А можно по подробнее?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 487 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Птица »

Уважаемые коллеги не подскажите в каком документе написано на сегодняшний момент что если выбросы предприятия менее 0,1ПДК то фон не учитывается? Что то я из жизни выпала.

Ответить

Вернуться в «Транспорт»

Форум для экологов : Отказ от ответственности