Стационарный или передвижной?

Автомобильный, железнодорожный, водный, авиационный,...

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
[Yulia_eco]
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 08:25
Откуда: Красноярск

Стационарный или передвижной?

Сообщение [Yulia_eco] » 07 апр 2010, 08:58


M!Позиции Минприроды России и Росприроднадзора (в порядке появления на форуме):

Письмо Росприроднадзора от 05.10.2015 № ОД-08-02-32/17718
Письмо Минприроды России от 18.09.2015 № 12-44/22962
Письмо Росприроднадзора от 22.08.2017 № ОД-03-01-32/18476
Письмо Росприроднадзора от 14.02.2018 № РН-04-03-27/2839
Письмо Росприроднадзора от 10.05.2017 № РН-03-01-27/9626
Письмо Минприроды России от 25.08.2017 № 12-50/07459-ОГ
Информация Росприроднадзора по нормированию выбросов
Письмо Росприроднадзора от 24.10.2018 № ВС-03-01-32/22799

Может это конечно и глупо, но я не понимаю, почему в ПДВ мы считаем и стационарные и передвижные источники выбросов, а в расчетах платы - для стационарных - ПДВ/4 (где и те и те источники) и еще отдельно платим за передвижные источники по количеству израсаходованного топлива?!?! Пожалуйста объясните..


Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение Dmitrij8700 » 07 апр 2010, 09:06

[Yulia_eco], в ПДВ передвижные источники мы не считаем. Источниками выбросов являются парковки автотранспорта, автодороги, транспортерные ленты - объекты, имеющие определенные координаты и параметры выброса (высота, выброс г/сек).
Всегда учусь:)


Автор темы
[Yulia_eco]
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 08:25
Откуда: Красноярск

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение [Yulia_eco] » 07 апр 2010, 09:12

А как же методики - для автопогрузчиков, для дорожных машин?! Т.е. сколько бы машин не было-их выбросы не учитываются в ПДВ?! Запуталась..


ФКМ
Заслуженный эколог
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение ФКМ » 07 апр 2010, 09:54

Вообще НИИ Атмосфера рекомендует из разрешения исключать выбросы от парковок, стоянок и т.д.
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон


Автор темы
[Yulia_eco]
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 08:25
Откуда: Красноярск

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение [Yulia_eco] » 07 апр 2010, 10:43

Т.е в ПДВ все что связяно с техникой лучше вообще не учитывать, а просто за нее платить по расходу топлива и все? Странно, значит никому не интересно сколько и чего выбрасывает транспорт? Так что ли?



ShMA-1
Интеграл-Клуб
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 07:27
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение ShMA-1 » 07 апр 2010, 11:49

[Yulia_eco] писал(а):Т.е в ПДВ все что связяно с техникой лучше вообще не учитывать, а просто за нее платить по расходу топлива и все? Странно, значит никому не интересно сколько и чего выбрасывает транспорт? Так что ли?
[Yulia_eco] , не совсем так. Максимальные разовые выбросы от передвижных источников от выбросов в томе ПДВ должны учитываться для расчетов максимальных приземных концентраций в расчетных точках, но в норматив не включаются, если это транспорт сторонних огранизаций. Если транспорт принадлежит организации, места хранения транспорта, или работа передвижных средств на территории (рабочая площадка, внутренний проезд) примаются в качестве стационарных источников и для них устанавливается и максимальные разовые выбросы, и годовой норматив. И скорее всего для удобства расчетов платы, выбросы от автотранспорта показывают отдельно, для того, чтобы можно было вычесть их из общих по предприятию и не оплачивать 2 раза, т.к. плату за эти выбросы считаем по расходу топлива.


Nina 11
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 10:44
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение Nina 11 » 07 апр 2010, 12:35

Совершенно верно ) На недавних курсах именно так и рассказывали

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение Dalex » 09 апр 2010, 09:57

выброс от автотранспорта на ИЗА считается в г/с и т/г вне зависимости от расхода топлива
оплата за выбросы автомашин на предприятии в целом идет по израсходованному топливу (столькото рублей за сожженную тонну топлива)
вопрос - как вычесть из второго первое?
т.е. получается надо переводить выбросы в израсходованное топливо (а как?) и потом вычитать из общего количество сожженного топлива то что сожжено на ИЗА? или из общего количества рублей предприятия за выбросы автотранспорта вычитать рубли ИЗА?


ShMA-1
Интеграл-Клуб
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 07:27
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение ShMA-1 » 09 апр 2010, 11:01

Dalex писал(а):выброс от автотранспорта на ИЗА считается в г/с и т/г вне зависимости от расхода топлива
оплата за выбросы автомашин на предприятии в целом идет по израсходованному топливу (столькото рублей за сожженную тонну топлива)
вопрос - как вычесть из второго первое?
т.е. получается надо переводить выбросы в израсходованное топливо (а как?) и потом вычитать из общего количество сожженного топлива то что сожжено на ИЗА? или из общего количества рублей предприятия за выбросы автотранспорта вычитать рубли ИЗА?
Dalex , для расчета платы вам не нужно переводить выбросы в израсходованное топливо . Г/с и т/год на передвижных ИЗА нам нужны только для того, чтобы знать какие могут быть максимальные приземные концентрации ЗВ в расчетных точках, независимо от того ваш это автотранспорт или сторонний.
Выбросы от автотранспорта (если он ваш) в разрешении показывают отдельно. И при расчете платы за загрязнение атосферного воздуха, выделяемые автотранспортом ЗВ, не учитывают. Их просто-напросто вычитают из годового норматива каждого из выбрасываемых ДВС а/т ЗВ.
Учесть и ссуммировать все ЗВ от всех передвижных источников для предприятия нереально, т.к. а/т не привязан к конкретной площадке и может колесить где угодно и как угодно, стоянки, проезды, с грузом, без груза. Скорее всего только по этой причине плату за выбросы от а/т предприятие расчитывает по расходу топлива.

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение Dalex » 09 апр 2010, 23:29

to ShMA
1) т/г не имеют отношения к максимальным приземным концентрациям (обычно)
2) из общей массы конкретного ЗВ тома ПДВ вычтите массу этого ЗВ выбрасываемого на стоянке? но зачем их тогда вообще считать? проще оставлять графы т/г пустыми


Ответить

Вернуться в «Транспорт»

Форум для экологов : Отказ от ответственности