Натурные замеры

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Chem
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:34

Натурные замеры

Сообщение Chem »

Ув. Экологи! подскажите как быть? вы разрабатываете проекты СЗЗ и даете доли пдк м.р. а когда потом лаборатория делает замеры сэс же требует среднесуточные.. только в городах фон такой, что уже максимально-разовые превышают пдк. волею судеб проектировщики скидывают вторую часть проекта с обоснованием на лабораторию (в нашей компании).. и фих ты когда нибудь обоснуешь или докажешь! ибо! санпин требует замеры с фоном. и фон по химии исключить невозможно! и что тогда делать? кто-нибудь сталкивался с таким?? что делать, если лабораторные замеры превышают то, что вы рассчитываете? это ж завернут проект.. и? какие действия? ведь вины предприятия нет! это же фон!! что делать?

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV »

Без замеров ,если это уже эксплуатируемая котельная, установить СЗЗ не дадут.
Если упомянутый график согласован в составе проекта СЗЗ ,делайте замеры, делайте документы для ЕГРН, добавляйте в проект ,проходите экспертизу и подавайте на установление СЗЗ.
Аватара пользователя

Glinda3012
Эколог
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 13:06
Откуда: Калужская область
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение Glinda3012 »

VadimV, по графику лабораторного контроля мы проводили замеры. Но это же не натурные исследования. Наверное, замеров 1 раз/год недостаточно? В СанПиНе чётко прописано количество измерений для разных классов опасности - в случае сокращения СЗЗ. Но наш объект, получается, не входит в эту классификацию и не имеет ориентировочной СЗЗ, соответственно, мы ничего и не сокращаем. Т.е. мне непонятно , на каком основании необходимы эти исследования?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение hawkress »

Glinda3012, а вы знаете, что попробуйте. Возьмите свой проект, экспертное, СЭЗ, результаты вашего контроля (вот прям какие есть) и отправьте это в Роспотребнадзор (по-моему в федеральный все некатегорируемые идут) с просьбой рассмотреть проект СЗЗ и результаты контроля и согласовать вам, что предприятию не требуется установление СЗЗ в связи с непревышением ПДК/ПДУ на границе и за границей предприятия. И посмотрите, что вам скажут.
Насколько я знаю, ЦА сейчас СЗЗ по границе не устанавливает, а пишет именно об отсутствии необходимости. В принципе этот вопрос можно еще уточнить у них в приемные дни.
Аватара пользователя

Glinda3012
Эколог
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 13:06
Откуда: Калужская область
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение Glinda3012 »

hawkress, а предварительно всё равно нужно пересчитывать координаты границ СЗЗ в систему координат для ведения ЕГРН? и полученные данные предоставить вместе с проектом расчётной СЗЗ и СЭЗ? или не нужно, раз как таковой СЗЗ не будет?


hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение hawkress »

Glinda3012, как раз не нужно, если подавать документа на "не установление". т.е. у вас не будет СЗЗ и будет бумага, что вам ее не надо. ну если получится, конечно.
можно может какую-то записку небольшую подготовить, где описать историю вопроса, сослаться на проект, что результаты расчетов показывают непревышение и таким образом СЗЗ по 222 не подлежит установлению. Такой сводник, откуда легко было бы брать нужные фразы для составления ответа.
Аватара пользователя

larhet

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 14:23
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение larhet »

Glinda3012, hawkress, У нас недавно была подобная ситуация. Так как по п.1 ПП№222 источником воздействия считается объект, воздействие которого "за контуром объекта" превышает ПДК и ПДУ, то получается что Ваша котельная не является источником воздействия и устанавливать СЗЗ не нужно, как и говорит hawkress, Но в нашем случае у нас уже в СЭЗ было прописано: не является источником воздействия - установление СЗЗ не требуется. Поэтому после СЭЗ ни на какое установление мы вообще не подавали. Так что как вариант - переделать СЭЗ.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV »

Получил письмо от федералов.
Изображение
Изображение
Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Я бы из первого листа сделал вывод насчет критериев - что они устанавливаются именно в соответсвии с Санпином по СЗЗ, т.е. 0,1 ПДК и 1ПДУ.
Во втором листе довольно четко дают понять, что после получения СЭЗ на проект с не источником воздействия, остается только производственный контроль за предприятием.
Аватара пользователя

Glinda3012
Эколог
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 13:06
Откуда: Калужская область
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение Glinda3012 »

VadimV, а почему в соответствии с Санпином (0,1ПДК)? мне наоборот кажется, что в соответствии с ПП 222, т.е. 1ПДК.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение hawkress »

VadimV, ну не. они ссылаются на превышение воздействия, устанавливаемого санпин-ами и гн-ами. санпин, сн по физике, гн по химии. при превышении 0,1 ПДК никакого превышения установленных требований просто нет.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV »

Я считаю, что Санпин по СЗЗ содержит критерий оценки, а соответствующие СН и ГН - нормативы воздействия.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности