Непонятные замечания экспертов

Вопросы экологии, не попавшие в другие разделы.

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, Лёха, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko

Аватара пользователя

Автор темы
EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Непонятные замечания экспертов

Сообщение EL_MATADOR »

Предлагаю в этой теме обсуждать непонятные замечания экспертов. Вашему вниманию предлагаю замечание по Физкультурно -оздравительному комплексу. Если по проекту ПМООС и ИТМ ГОЧС понятно, но что за новый раздел по постановлению № 87-Мероприятия по обеспечению санитарно-эпидемиологическом благополучии населения и работающих? [!disco] Вот все вопросы ниже :
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение ro_ »

Птица писал(а): 05 фев 2024, 08:07 Для снижения негативного влияния на атмосферный воздух на период проведения строительных работ предусматриваются следующие мероприятия: точное соблюдение технологического регламента проведения работ; запрещение работы оборудования в форсированном режиме; запрет на оставление техники, не задействованной в технологии строительства, с работающими двигателями в ночное время и т.д. и т.п
т.е. замечание Вы считаете обоснованным!
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение TRusT »

ro_ писал(а): 05 фев 2024, 01:07 а насколько является обоснованным включать дополнительные мероприятия по уменьшению воздействия (шумового), если нормативы на границах нормируемых территорий/объектов обеспечены (соблюдены)?
вот если бы это была не ГЭЭ, а вопрос от Роспотребнадзора, то было бы понятно - санитары ссылаются на свой СанПиН 2.1.3684-21 (п.72), мол на границе объекта больше ПДУ - давайте придумывайте профилактические мероприятия и пофиг, что на нормируемых территориях всё ок. Кстати, может это выход для вас? На границе объекта меньше ПДУ, поэтому в соответствии с этим пунктом профилактич.мероприятия не требуются?

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Птица »

ro_, Тогда свяжитесь с экспертом и выяснити что ему надо. Я не видела ваш раздел и не могу прямо сказать: да пишите вот так. И в голову к эксперту тоже залезть не могу, но прочитав выше приведенное замечание у меня сложился такой ответ.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение ro_ »

Птица, ещё раз: если превышений- нет, просто- нет, без всяких мероприятий..., то мероприятия по снижению (любые, в т.ч. организационные)- нужны? Мой вопрос- не частный случай, Ольга!


Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Птица »

ro_, Нужны. Только организационные. Они тоже являются мероприятия по снижению воздействия. Ни один проект без мероприятий не пройдет. Или вы хотите прямо документ где четко прописано что если нет превышения, то и мероприятия не нужны? нет такого документа. В постановлении №87 есть такой пункт. И в разделе ОВОС тоже они должны быть.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение ro_ »

Птица, а где именно, в каком пункте/подпункте об этом сказано в ПП №87 и в Приказе №999 об ОВОС?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение DDim »

ro_ писал(а): 05 фев 2024, 01:07 Замечание: не представлены мероприятия, позволяющие снизить уровень акустического воздействия в период производства работ (ст. 3 Федерального закона от 23.11.1995 г. 174-ФЗ «Об экологической экспертизе»).

Вопрос: вопрос не в том, как снять данное замечание, а насколько является обоснованным включать дополнительные мероприятия по уменьшению воздействия (шумового), если нормативы на границах нормируемых территорий/объектов обеспечены (соблюдены)?
ro_, не видя вашей ПД, невозможно ничего сказать об обоснованности этого замечания. Кстати, это прям в сводном заключении такое замечание или это вам пока пришел запрос дополнительной информации?
ro_ писал(а): 06 фев 2024, 11:57 а где именно, в каком пункте/подпункте об этом сказано в ПП №87 и в Приказе №999 об ОВОС
п. 7.5 Требований к ОВОС (Приказ 999).
Материалы оценки воздействия на окружающую среду должны содержать... меры по предотвращению и (или) уменьшению возможного негативного воздействия планируемой (намечаемой) хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду, в том числе по охране атмосферного воздуха (шум, это у нас физическое воздействе на АВ, где то в ФЗ-96, кажется есть про это).
Далее, вы же когда делали оценку шумового воздействия, вы какие то условия расчета задавали? Например, одновременность работы техники или время её работы, если речь стройке, режим работ (днем/ночью)? - наверное задавали. Без этих условий, которые и есть организационные мероприятия, вероятно, результат оценки был бы иным. Соответственно, это всё в соответствии с п. 7.5 требований к материалам ОВОС нужно бы и прописать. Опять же, если вы считали шум проникающий из помещений от оборудования - то конструкция ограждающих конструкций по сути тоже мероприятия - можно смело их прописывать. Это только вам кажется, что вам они не нужны - они у вас есть изначально в проекте, вы с ними уже оценку проводили наверняка - просто отдельно вы их не выделили, так как и с ними превышений нет.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение ro_ »

DDim, не надо на неё смотреть!
Ответьте, пожалуйста, в общем случае, если можете ответить, надо ли снижать шум, если шум не превышает норматив? Если ДА, надо, то какая норма это предписывает?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение DDim »

ro_, ну вот у меня жена очень чутко спит, даже если нормы соблюдены, её может разбудить одиночный проезд машины ночью под окнами. Ей вот надо бы чтоб было как можно тише, то есть на ваш вопрос можно ответить, что да "надо снижать шум, если шум не превышает норматив". Это я к тому, что никакие общие случаи не применимы к конкретным ПД и замечаниям - нужно смотреть конкретику всегда.
Может вы, как разработчик, взяли в качестве шаблона проект где было превышение, и по всем расчетам новым его нет, а фраза в разделе осталась про превышения, а эксперт за неё зацепился и задал вопрос/написал замечание. Обоснованное оно в данном случае? Вы же про обоснованностьспрашиваете? или про сферические требования к ОВОС в вакууме?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Пожар »

А я считаю что меры должны быть всегда по предотвращению воздействия общие - типа не работать ночью и тд. А вот если на границе нормируемых территорий не превышает, то нужно написать, что ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ мероприятия по снижению уровня шума типа экран не требуются

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Непонятные вопросы от форумчан
    DDim » » в форуме Общение
    17 Ответы
    2035 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik

Вернуться в «Общее»

Форум для экологов : Отказ от ответственности