Вопрос по СЗЗ [Часть 2]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

Лёха писал(а): 09 сен 2019, 14:23 слишком отдаленная перспектива, которая может и не случится :)
А вот это ещё доказать иногда нужно(
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

ro_ писал(а): 07 сен 2019, 06:58 Какой документ требует учёт перспективы?
коллеги, вопрос был в другом- не в том, каким образом можно учесть перспективу, а какой документ регламентирует обязательность учёта перспективной жилой застройки в частности, и вообще учёта перспективного развития при разработке Проекта СЗЗ?
Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim »

seergy писал(а): 07 сен 2019, 11:34 Поэтому грамотные специалисты ОИ и Роспотребнадзора учитывают и ПЗиЗ, и генплан города при рассмотрении проекта СЗЗ.
seergy писал(а): 09 сен 2019, 14:52 А вот это ещё доказать иногда нужно(
вот и хотелось бы увидеть ссылку на пункт НПА, который требует учет перспективы, о чем я так понимаю и был вопрос
ro_ писал(а): 07 сен 2019, 06:58 их можно бы использовать в Проекте СЗЗ во исполнение требования п....
то есть ГДЕ и ОТКУДА можно взять сведения о перспективе - это понятно, непонятно почему её нужно учитывать здесь и сейчас, и каков срок этой перспективы.
Из на голову ушибленных

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

ro_ писал(а): 09 сен 2019, 15:05 коллеги, вопрос был в другом- не в том, каким образом можно учесть перспективу, а какой документ регламентирует обязательность учёта перспективной жилой застройки в частности, и вообще учёта перспективного развития при разработке Проекта СЗЗ?
Нет документа, кроме "лжеприказа № 299" и проектов СанПиН и положения о СЗЗ, которые предусматривают в составе проекта СЗЗ раздел «Оценка фактической и перспективной градостроительной ситуации», которую возможно оценить только по ПЗиЗ и генплану МО.
DDim писал(а): 09 сен 2019, 15:06 почему её нужно учитывать здесь и сейчас, и каков срок этой перспективы.
Потому что в Роспотребнадзоре смотрят в светлое будущее(
Ситуация, специалист-эксперт открыл генплан города на сайте органов местного самоуправления и видит там функциональные зоны, которые говорят красноречиво, что планируется жильё или рекреация, а ещё хуже - объекты здравоохранения крупные, ДДОУ и СОУ (садики и школы). Далее на том же сайте органов местного самоуправления размещена муниципальная программа развития этих сфер до 2030 года, например, в которой есть таблички по годам на освоение бюджетных средств.
Вопрос и как ему доказать, что этого не будет в перспективе?
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim »

seergy писал(а): 09 сен 2019, 16:32 Вопрос и как ему доказать, что этого не будет в перспективе?
объяснить что если мы СЕЙЧАС установим СЗЗ то ПОТОМ уже ничгео там этого построить будет нельзя ) кто первый встал - того и тапки, мы то (объект от которого СЗЗ) поди тоже в генплане и ПЗЗ предусмотрены.
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 09 сен 2019, 17:42которого
ну не всегда. Скорее это опять же в интересах предприятия для которого устанавливают. Оно наносит обременение на перспективную жилую зону по ПЗЗ, которую сейчас не застроили полностью. Вот если участки муниципалтные, например. И муниципалитет района проводил ассигнования на развитие инфраструктуруы исходя из численности населения на перспективу. Как думаете вправе собственик таких ЗУ требовать компенсацию упущенной выгоды, например? Ведь ожидаются уменьшения налогообложения в бюджет...
Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim »

Вся проблема как обычно вообще в другом: нужно просто проводить экспертизу Генпланов и ПЗЗ, чтобы чудогенпланисты не рисовали СЗЗ или прочие ЗОУИТ по перспективной или существующей застройке, ам если им угодно рисовать - предусматривали соответствующие мероприятия по переселению или переносу производств.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

seergy писал(а): 09 сен 2019, 16:32 Вопрос и как ему доказать, что этого не будет в перспективе?
а надо ли доказывать, разве не достаточно того аргумента, что мы при разработке Проекта СЗЗ отталкиваемся от сведений, содержащихся в ЕГРН? да и как можно объективно учесть перспективу, например, многоэтажной жилой застройки, ведь надо учитывать её здания, как препятствия по рассеиванию и шуму, а кто знает, как она пройдёт по факту эта застройка... Слишком за уши, кмк!
Последний раз редактировалось ro_ 09 сен 2019, 19:35, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение kentavrik »

ro_ писал(а): 09 сен 2019, 18:49многоэтажной
если я не ошибаюсь сзз гарантирует качество атмосферного воздуха на высоте 2 м. Но могу и ошибаться... а соблюдение ГН и СН в жилых помещениях при многоэтажном строительстве задача уже проектантов тоц застройки.

Отправлено спустя 42 секунды:
Вплоть до стимулирования ыинансового предприятия к введению дополнительных мероприятий

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv »

kentavrik писал(а): 09 сен 2019, 19:16 если я не ошибаюсь сзз гарантирует качество атмосферного воздуха на высоте 2 м.
По п.16 в) ПП 22 Проект СЗЗ содержит обоснование размеров и границ СЗЗ ... в том числе с учетом расчетов рассеивания выбросов ЗВ в атмосферном воздухе. Расчеты проводятся в соответствии с утвержденными методами расчетов рассеивания (Приказ МПР №273 от 06.06.2017г.) по которым, согласно главы IX проводятся расчеты приземных концентраций ЗВ в слое от 0 до 2 м включительно и вертикального распределения концентраций с учетом влияния застройки. Поэтому учет многоэтажной застройки при РЗА обязателен при выполнении условий п. 9.1.3. данной главы.

Закрыто

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности