Форум для экологов

Alexandr, этот приказ был отклонен Минюстом от регистрации и применяться не может.
Лучше удалите его из сообщения, чтобы не вводить людей в заблуждение

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:

Raccoon писал(а): 29 янв 2021, 09:39 чем нормативы качества ВО и ТН могут превышать установленные НДВ на весь ВХУ

чужие ТН могут ли превышать НДВ для ВХУ, ведь при установлении чужим предприятием НДС, НДС должно не превышать не только ТН, но и 80% НДВ, если уж там(в ВХУ) никого кроме них нет.

Raccoon писал(а): 29 янв 2021, 11:05 Alexandr, этот приказ был отклонен Минюстом от регистрации и применяться не может.
Лучше удалите его из сообщения, чтобы не вводить людей в заблуждение

Прошу прощения тогда, меня самого ввели в заблуждение
Я не знаю как его можно удалить

kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 11:29 чужие ТН могут ли превышать НДВ для ВХУ, ведь при установлении чужим предприятием НДС, НДС должно не превышать не только ТН, но и 80% НДВ, если уж там(в ВХУ) никого кроме них нет.

ТН рассчитывались из ТП по ИТС НДТ, по правилам рассчета ТН и при расчете никакие НДВ, естественно, не учитывались, поскольку ТН - это вообще "из другой оперы". И ТН получились таких значений, что в несколько раз перекрывают НДВ (без учета того, что на этом ВХУ еще стотыщпятьсот водопользователей про НДС, лимиты, ТН и Сфакт которых ничего не известно)

Raccoon писал(а): 29 янв 2021, 12:07 И ТН получились таких значений, что в несколько раз перекрывают НДВ

и получается эту бешенную массу загрязняющих веществ сбрасывает? (что-то странно). Или все таки для этого выпуска(ов) установлены иные лимиты (пределы) сброса: НДС, ВРС?

Удалено...

kentavrik, еще раз: расчет ТН никаким образом не зависит от нормативов качества воды и установленных НДС и лимитов. Вообще никак. ТН рассчитываются исходя из ТП НДТ, которые в сотни раз больше ПДК. В том и вопрос, за каким же иксом их впихнули в условие расчета НДС, если даже 7-ФЗ исключает ТН из нормативов качества воды? Это технологические нормативы. Естественно, что у предприятия остаются НДС (для 1 и 2 класса опасности) и ВРС. Но чтоб эти НДС сейчас рассчитать, Методика для чего-то требует вычесть из установленных НДВ технологические нормативы.

Raccoon писал(а): 29 янв 2021, 13:06 Естественно, что у предприятия остаются НДС (для 1 и 2 класса опасности) и ВРС. Но чтоб эти НДС сейчас рассчитать, Методика для чего-то требует вычесть из установленных НДВ технологические нормативы.

Да это я понял. Но они учитываются, если для выпуска не

kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 12:41 установлены иные лимиты (пределы) сброса: НДС, ВРС

. И поэтому я не представляю как суммаТН может превысить НДВ, ведь предприятие должно было соблюдать НДС.

Raccoon писал(а): 29 янв 2021, 13:06 за каким же иксом их впихнули в условие расчета НДС

не очень понимаю, наверное, где предприятия сбрасывают, а НДС и ВРС не разрабатывают...

kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 13:20 . И поэтому я не представляю как суммаТН может превысить НДВ, ведь предприятие должно было соблюдать НДС.

потому что считались до выпуска новой методики. А НДВ разрабатывались в 2007-2012 гг, когда ни о каких ТН и слыхом не слыхивали

На сколько я понимаю, нормирование по НДВ еще не производится ввиду отсутствия соответствующей нормативно-правовой базы. Поэтому и статья 35 ВК РФ, по санкциям за превышение НДВ считается как "мертвая". По этому вопросу есть письма МПР РФ. Система НДВ скопирована с Американской. Тебе местное БВУ продает квоту на сброс в виде объема НДВ. Сброс свыше облагается хорошим штрафом. Если сбрасываешь меньше , что часть квоты можешь продать другому водопользователю. Там в США торговля квотами является нормальным бизнесом. Но в наших условиях таким заниматься, как будто делать больше нечего.
Поэтому новая Методика НДС, в целом является калькой с М 1991 г. и М 333, ну разве что за исключением того, что если фон выше ПДК, то в качестве НДС принимается ПДК. Глупо конечно, но по факту так и ранее было.
Основные формулы на смешение и разбавление остались прежние. Другое дело, что мало кто с этим разбавлением хочет связываться.
При том, что НДС на уровне ПДК, это полная проблема, там что есть НДС, что его нет, плата за сброс с 5-25 кратным коэффициентом.
Да и еще решение на право пользование в/о нужно суметь получить.