Вопрос по СЗЗ [Часть 2]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress »

DDim писал(а): 06 сен 2019, 13:17 hawkress, я в Мапинфо привязываю и обвожу, по идее и в ГИС эколог можно привязать подложку да обвести (да-да, "точность" наше всё )))
ОМГ (тут должен быть смайлик с большими глазами)
у меня столько времени не бывает никогда ((((
но я вас поняла.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

hawkress писал(а): 06 сен 2019, 13:13 а как вы связали карту ПЗЗ и карту ЗУ? У меня векторных карт ПЗЗ в МСК (да или вообще в любой СК в векторной форме), чтобы с ЗУ совместить не было ни разу.
Карту с ТЗ из ПЗиЗ и/или функциональных зон из генплана находим в растре (можно у органов местного самоуправления запросить или на их сайте часто есть в отличном качестве, также по знакомству у чиновников в dxf формате просим или из ИСОГД официально выдадут иногда) приводим к масштабу, координаты промплощадки и соседних ЗУ у кадастрового инженера просим или по выпискам из ЕГРН.
В Автокаде наносим ЗУ в координатах МСК, как правило, территориальные зоны совпадают с границами ЗУ, растры приводим по ширине и высоте к границам ЗУ. Обычно погрешность как в кадастровой выписке, не больше. Границы ТЗ и ФЗ преобразовываем в вектор (ручками в Автокаде)

Отправлено спустя 13 минут 19 секунд:
Лёха писал(а): 06 сен 2019, 13:00 seergy, обхожусь приложенным и распечаткой оформленного по 650 приказу в приложении.
Я не против. Но это у нас всё прилагается отдельно.
И мне содержание проекта СЗЗ по приказу 299 нравится, это всё скоро в новых НПА о СЗЗ появится, судя по их проектам.
Ну, и "для себя ) нравится когда красиво )" и понятно любому, кто будет смотреть проект. На экспертизах проще и это того стоит
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

DDim, ай, карта градостроительного зонирования из ПЗЗ и так красивая ))))))))))

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
seergy писал(а): 06 сен 2019, 15:30 И мне содержание проекта СЗЗ по приказу 299 нравится, это всё скоро в новых НПА о СЗЗ появится, судя по их проектам.
требует корректировки на предмет избыточности :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

И ещё один момент, это бизнес, конкуренция и всё такое. Капитализм у нас в РФ.
Политика компании - делать именно так, чтобы получить более быстрый результат работы. Трудно новым компаниям освоится среди старожилов рынка, так осваиваем нишу. Попросят специалисты эксперты упростить что-то - упростим, хотят по приказу № 299 чётко всё видеть, пожалуйста.
Ничего личного.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

seergy писал(а): 06 сен 2019, 11:03Лучше после СЭЭ проекта СЗЗ составить карту-план
- почему после, а не до? о какой СЭЭ идёт речь- экспертизе Проекта СЗЗ ОИ или экспертизе ЭЗ РПтН?
seergy писал(а): 06 сен 2019, 11:03...две схемы xml ЗОУИТ
- почему две? одинаковые или разные?
seergy писал(а): 06 сен 2019, 11:03Роспотребнадзором выдано СЭЗ о соответствии санитарным правилам (с 21.07.19 по 05.08.2019)
не могу понять, что подразумевается под этим периодом дат. Поясните, пожалуйста. А-а-а, не сразу въехал. Это- дата захода за СЭЗ и выхода с ним!
seergy писал(а): 06 сен 2019, 15:02 А ЗОУИТ и все ограничения считаются установленными со дня внесения в ЕГРН, вот не задача, если они указаны в генплане населённого пункта, но нет в ЕГРН сведений о них, то это "планируемый ЗОУИТ" без правовых последствий.
у меня так было в ВОЗ Витязевского лимана- по Генплану МО ВОЗ этого лимана- 500 м, а в ЕГРН сидит только ВОЗ моря... Экспертиза (ГОС) потребовала учесть ВОЗ лимана!
seergy писал(а): 06 сен 2019, 15:02 Карты на основе документов территориального планирования (геплана города, например) дают оценку возможного перспективного развития МО
получается, их можно бы использовать в Проекте СЗЗ во исполнение требования п.... ищу пункт в СуперСанПиНе касательно учёта перспективной жилой застройки... не нахожу. В ПП 222- тоже нет, и в 1032- тоже нет... Какой документ требет учёт перспективы?


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv »

ro_ писал(а): 07 сен 2019, 06:58 ...две схемы xml ЗОУИТ

- почему две? одинаковые или разные?
Одна схема - ZoneToGKN*.xml
Вторая схема - TerritoryToGKN*.xml

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

ro_ писал(а): 07 сен 2019, 06:58 - почему после, а не до? о какой СЭЭ идёт речь- экспертизе Проекта СЗЗ ОИ или экспертизе ЭЗ РПтН?
После выдачи СЭЗ на проект СЗЗ о соответствии санитарным правилам, т.к. наш Роспотребнадзор требует сведения о ЗОУИТ, утверждённые кадастровым инженером. Отдельным приложением к проекту СЗЗ при получения решения об установлении СЗЗ. И вообще в нашем территориальном органе Роспотребнадзора в 90% случаях при выдаче СЭЗ имеются замечания или выдаётся СЭЗ о несоответствии сразу ( сами так мне говорили нираз). Без СЭЗ о соответствии санитарным правилам проекта СЗЗ не выдают решение об установлении СЗЗ.
Постоянно переделывать документы кадастровому инженеру нет смысла. Да и заказчикам главное результат в виде необходимых документов от Роспотребнадзора по СЗЗ (всё время им на подпись направлять изменения их нервирует очень) и это понятно: стройки встали - разрешение на строительство не выдают без решения об установлении СЗЗ, аренда ЗУ заканчивается, а строить не начали. Или есть предписания и штрафы от Роспотребнадзора при отсутствии документов для СЗЗ, а время идёт, например, Роспотребнадзор может и деятельность приостановить до 90 дней.
Можете и до СЭЭ в ОИ, и до подтверждения её результатов СЭЗ Роспотребнадзора разработать кадастровые документы, как вам удобно.
Трудно с Роспотребнадзором спорить, сами знаете.
ro_ писал(а): 07 сен 2019, 06:58 Какой документ требует учёт перспективы?
Как говорил выше территориальные зоны устанавливаются с учётом функциональных зон в генпланах МО (должны соответствовать друг другу). ВС РФ указывает на то, что если ПЗиЗ противоречат генплану МО, то они должны быть приведены в соответствии с генпланом. Например, может возникнуть ситуация, что в ПЗиЗ территориальная зона делового, общественного и коммерческого назначения, при этом есть много муниципальных территорий без отвода ЗУ (муниципальные земли), а функциональная зона по её параметрам указывает, что в перспективе возможно включение в эти зоны жилых домов, жилых домов блокированной застройки, многоквартирных домов и отвод ЗУ участков для их размещения, при этом это размещение допустимо в территориальных общественно-деловых зонах
на основании ч. 6 п. ст. 35 ГрК РФ
С другой стороны при установлении ЗОУИТ в виде СЗЗ, путём внесения сведений о ней в ЕГРН, органы местного самоуправления должны включить её в генплан города МО вместе с изменением границ функциональных зон с учётом ограничений ЗОУИТ (СЗЗ).
Функциональные зоны показывают, что в случае, если в перспективе кто-то из инвесторов захочет в этих зонах жилые дома строить, то они появятся когда-нибудь, или МО предусматривает в этой зоне жилую застройку, рекреацию, комплексы здравоохранения различного уровня с постоянным прибыванием больных и их реабилитацией (не поликлиники) в рамках планирования развития МО на ближайшие 10-20 лет.
Поэтому грамотные специалисты ОИ и Роспотребнадзора учитывают и ПЗиЗ, и генплан города при рассмотрении проекта СЗЗ.
Опять же при разработке схем территориального планирования, генеральных планов городских и сельских поселений, проектов планировки должны соблюдаться санитарные правила (хотя бы учитывать нормативные границы СЗЗ на основании п.п. 3.3-3.4 и гл. 7 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03).
Если органы местного самоуправления выдали ГПЗУ или предприятие действующее, то какие тогда могут быть претензии к правообладателям объектов, если генеральный план в виде схемы с обозначением, в том числе границ зон планируемого размещения объектов капитального строительства является общедоступным нормативным правовым актом и надлежащим документом территориального планирования (аналогично и с ПЗиЗ - НПА органов местного самоуправления), которые не должны противоречить санитарным правилам (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03)?
Я думаю, что, если в границах СЗЗ по ПЗиЗ и ЕГРН нет территориальных зон, ЗУ и ОКС, попадающих под ограничения ЗОУИТ в виде СЗЗ, но есть функциональные зоны с возможными в долгосрочной перспективе ограничениями для установления СЗЗ, то это упущение органов местного самоуправления и нарушение требований ч.ч. 1-2 ст. 12 ФЗ № 52-ФЗ и пусть меняют функциональные зоны в генплане МО с учётом границ уже установленной ЗОУИТ в виде СЗЗ, а также вид территориальных зон в ПЗиЗ с учётом наличия установленной СЗЗ и её ограничений
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

ro_ писал(а): 07 сен 2019, 06:58документ
ПЗЗ
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

Лёха писал(а): 09 сен 2019, 14:05ПЗЗ
Перспектива развития градостроительной ситуации в генеральном плане поселения, генеральном планом городского округа, схеме территориального планирования муниципального района.
В ПЗиЗ указывается фактическая градостроительная ситуация, которая не может противоречить генеральному плану.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

seergy, в пзз указаны зоны, в которых ещё нет построенных объектов, а градостроительный регламент уже действует. А генплан это в большей массе слишком отдаленная перспектива, которая может и не случится :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Закрыто

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности