Форум для экологов

делаются изыскания для ТЦ в центре города. вопрос - нужно ли делать замеры шума вибрации и прочих показателей и как определить точки в которых необходимо делать замеры? [mebiro]

petro_krd,

petro_krd писал(а): 07 апр 2020, 21:15 под линейные объекты, соответственно, замеры физ. факторов под эти изыскания не проводим.

А можно узнать почему? Наоборот всегда проводили под такие объекты замеры шума при прохождении поездов (отдельно ловили грузовой и пассажирский), обязательно ЭМИ, вибрацию, особенно это актуально если жилье близко и огороды.

kentavrik писал(а): 08 апр 2020, 06:13 почему? Это более чем странно.

Потому что согласно п. 4.66 СП 11-102-97, "исследование вредных физических воздействий (электромагнитного излучения, шума, вибрации, тепловых полей и др.) должно
осуществляться в первую очередь при разработке градостроительной документации и проектировании жилищного строительства на освоенных территориях". Линейный объект не является таковым, да и если руководствоваться здравым смыслом, то зачем определять физ. воздействие для объекта, где не предусмотрено нахождение людей? Поправьте, если ошибаюсь.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Птица писал(а): 08 апр 2020, 06:58 А можно узнать почему? Наоборот всегда проводили под такие объекты замеры шума при прохождении поездов (отдельно ловили грузовой и пассажирский), обязательно ЭМИ, вибрацию, особенно это актуально если жилье близко и огороды.

Я извиняюсь, что не до конца пояснил - под линейными объектами в моем случае имеются ввиду газо- и водопроводы, а также сети канализации. В обоснование своей позиции я ссылаюсь на п. 4.66 СП 11-102-97

petro_krd писал(а): 08 апр 2020, 10:32 под линейными объектами в моем случае имеются ввиду газо- и водопроводы, а также сети канализации.

А у меня сразу в голове железная дорога))) Тогда согласна с вами.

petro_krd писал(а): 08 апр 2020, 10:32 зачем определять физ. воздействие для объекта, где не предусмотрено нахождение людей? Поправьте, если ошибаюсь

Поясните тогда, а кто занимается строительством того, что вы перечислили

petro_krd писал(а): 08 апр 2020, 10:32 газо- и водопроводы, а также сети канализации.

Их не в счет? Издержки?

ГЭТИ писал(а): 08 апр 2020, 11:09 Поясните тогда, а кто занимается строительством того, что вы перечислили

Соглашусь. А как быть в таком случае с пунктом 4.66 СП 11-102-97?

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

ГЭТИ писал(а): 08 апр 2020, 11:09 Их не в счет? Издержки?

В моем понимании измерения шума производятся в двух случаях:
а) если на проектируемый площадной объект воздействуют сторонние источники шума (например, строим школу, а рядом автодорога);
б) проектируемый объект сам является источником шума.
Ни водопровод, ни газопровод таковыми не являются.
То же самое и с ЭМИ.

petro_krd, еще раз повторюсь - люди строят проектируемые объекты и они не должны испытывать нагрузку по тем или иным физфакторам выше нормативов ПДУ. ИЭИ должны дать ответ - можно там работать людям или нет, то есть не только в период эксплуатации уже построенных объектов, а на время их собственного возведения. Ваше дело, как исполнителя ИЭИ, дать оценку существующего состояния тех или иных компонент окружающей среды. А уже далее оценивать что будет дополняться на те же компоненты ОС от проектируемого объекта.

Замеры ФФ это отдельная грустная песня, в настоящее время к данному вопросу стали относится более серьезно и внимательно. Если проектируемый объект меняет существующую санэпид ситуацию для населения, то нужно делать все. Как пример реконструкция железнодорожного моста, вроде бы сам мост не является источником, но после его реконструкции, на перегоне могут снять ограничение по скорости передвижения поездов, соответственно ухудшится текущая ситуация. Через неделю выезжать на объекты, даже не знаю как выполнять эти замеры, ведь нужно заходить на территорию и в дома.

kentavrik писал(а): 16 июл 2018, 12:26 не знаю насколько это грамотно, но некоторые при отсутствии фундаментов вибрацию "на камушке" измеряют, например, на бардюре (в городе их полно)

Вот как то забылось, а сейчас увидел. Есть такой ГОСТ Р 52892-2007 «Вибрация и удар. Вибрация зданий. Измерение вибрации и оценка ее воздействия на конструкцию» - http://docs.cntd.ru/document/1200064161
В нем есть подраздел 8.2 Установка датчиков вибрации, а внутри еще деление на:
8.2.1 Установка на конструкцию здания
8.2.2 Установка на грунт
Предлагаю учитывать данный подход на будущее.

Коллеги, назрел вопрос: проектом предусмотрена прокладка кабельных линий к существующему зданию на аэродроме. Какие брать нормативы по ПДУ шума в месте проведения работ, находящемся в непосредственной близости от аэродрома? Как я понимаю СН 2.2.4/2.1.8.562-96 здесь не подходит.

petro_krd, а почему у вас возникло понимание, что СН 2.2.4/2.1.8.562-96 здесь не подходит?