Страница 10 из 22
Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 24 ноя 2009, 10:35
EL_MATADOR
Предлагаю в этой теме обсуждать непонятные замечания экспертов. Вашему вниманию предлагаю замечание по Физкультурно -оздравительному комплексу. Если по проекту ПМООС и ИТМ ГОЧС понятно, но что за новый раздел по постановлению № 87-Мероприятия по обеспечению санитарно-эпидемиологическом благополучии населения и работающих? [!disco] Вот все вопросы ниже :
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 21 июн 2013, 14:10
Kotucheny
Ну тогда сожги эти 6 кг зерна, "притянув за уши" к дровам.
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 21 июн 2013, 14:32
Dalex
To Kotucheny Тогда уж надо совсем притягивать за уши, т.к. не зерна, а зерновой пыли, которая может занимать воздушный объем помещения (десятки м3) в котором храниться (перегружается) зерно, и оно не просто горит, а взрывается, при этом начинает гореть и всё вокруг. Мониторинг выбросов при этом никто нахрен вести не будет, люди бы выжили. Хотя если эксперт мм..не отличается умом - может и прокатит 6 кг зерна, притянутые к дровам)
Добавлено after 5 minutes 30 seconds:
to Ecolog-Julia - может рассмотреть просто аварийный выброс пыли без возгорания? сразу скажу - сам не рассматривал подобного))
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 21 июн 2013, 14:40
Потапова Юлия
На просторах интернета нашла интересную статью про взрывы. Может попробовать посчитать выбросы пыли при взрыве по концентрации в воздухе, необходимой для того, чтобы взрыв произошел?
Найденную статью прикладываю:
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 21 июн 2013, 15:07
Ecolog-Julia
Выброс и концентрация пыли известны, определяются в соответствии с НПБ 105-03, только вот при достижении такой концентрации происходит возгорание, именно это и является аварийной ситуацией для данного объекта.
Для заинтересованных приложу НПБ, только вот к экологии он мало пригоден, мне известны концентрация, известна масса, даже известна скорость горения, как посчитать выброс при взрыве и горении пыли зерновой для данного объекта, можно конечно "притянуть за уши" к дровам, к чему в принципе я и склонялась, но вот насколько это правомерно?
И вот если рассматривать в перспективе это замечание эксперта, то соответственно расчет от аварийной ситуации необходимо будет производить для каждого объекта, вот к примеру, как возможно будет произвести расчет выбросов и расчет рассеивания для административно-бытового здания, где одним из пожароопасным элементов является пластик?
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 21 июн 2013, 15:33
PhILiN
Ecolog-Julia писал(а):Выброс и концентрация пыли известны, определяются в соответствии с НПБ 105-03, только вот при достижении такой концентрации происходит возгорание, именно это и является аварийной ситуацией для данного объекта.
Для заинтересованных приложу НПБ, только вот к экологии он мало пригоден, мне известны концентрация, известна масса, даже известна скорость горения, как посчитать выброс при взрыве и горении пыли зерновой для данного объекта, можно конечно "притянуть за уши" к дровам, к чему в принципе я и склонялась, но вот насколько это правомерно?
И вот если рассматривать в перспективе это замечание эксперта, то соответственно расчет от аварийной ситуации необходимо будет производить для каждого объекта, вот к примеру, как возможно будет произвести расчет выбросов и расчет рассеивания для административно-бытового здания, где одним из пожароопасным элементов является пластик?
НПБ 105-03 Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности. Приказ МЧС № 314 от 18.06.03.doc
Думаю "притянутый за уши" к дровам расчет настолько же правомерен, насколько и само замечание
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 02 сен 2013, 09:14
hawkress
Замечание от эксперта в ПМООС
"Предоставить действующий план-график ведомственного контроля соблюдения нормативов ПДВ (ВСВ)"
В данном случае я не понимаю, что значит ведомственный контроль? У нас есть "план-график контроля соблюдения нормативов ПДВ" - всегда считала его частью ПЭК, а ведомственный контроль - это проверка ведомством своих подчиненных предприятий, какой там у них график может быть... или я не права?
С другой стороны, в ряде сайтов организаций, предлагающих разработку и согласование ПДВ, написано, что для утверждения ПДВ надо предоставить: ..., "план-график ведомственного контроля соблюдения нормативов".
Это два разных графика или один и тот же?
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 03 сен 2013, 11:46
masm0
hawkress писал(а):Замечание от эксперта в ПМООС
"Предоставить действующий план-график ведомственного контроля соблюдения нормативов ПДВ (ВСВ)"
Это два разных графика или один и тот же?
Похоже, эксперт родом из СССР...
Определение термина "ведомственный контроль" можно найти в советском документе ОНД-90, который не действует с 01.01.1996. Сейчас таких требований нет.
Ранее было три вида контроля:
Государственный контроль за охраной атмосферного воздуха — контроль за охраной атмосферного воздуха, осуществляемый Советами народных депутатов, их исполнительными и распорядительными органами, а также специальными уполномоченными государственными органами;
Ведомственный (отраслевой) контроль за охраной атмосферного воздуха — контроль за охраной атмосферного воздуха, осуществляемый головной организацией ведомства (отрасли);
Производственный контроль за охраной атмосферного воздуха — контроль за охраной атмосферного воздуха, осуществляемый специализированными подразделениями предприятий.
Чтобы понять, это такое:
5.5. ОРГАНИЗАЦИЯ ОТРАСЛЕВОГО (ВЕДОМСТВЕННОГО) КОНТРОЛЯ ИЗА
5.5.1. Отраслевой (ведомственный) контроль за охраной атмосферного воздуха и соблюдением установленных нормативов на выбросы ЗВ в атмосферу (ПДВ) осуществляют отраслевые организации (институты), на которые возложены функции охраны природы. В соответствии с Положением о государственном учете вредных воздействий на атмосферный воздух (постановление Совмина СССР от 12.08.82 г. N 746) министерства и ведомства осуществляют:
1) организацию на подведомственных предприятиях, в учреждениях и организациях первичного учета вредных воздействий на атмосферный воздух и контроль за его достоверностью;
2) создание на подведомственных предприятиях (учреждениях, организациях) лабораторий и оснащение их необходимым оборудованием и аппаратурой для контроля за вредными воздействиями на атмосферный воздух.
5.5.2. Отраслевые организации (институты) осуществляют:
1) разработку отраслевых методик контроля промышленных выбросов;
2) совместно с предприятиями максимально полное использование методов и средств технологического контроля и локальных автоматических систем регулирования в целях оперативного контроля и регулирования промышленных выбросов;
3) классификацию источников выбросов по работе [31] и определение необходимой частоты и метода контроля источников.
5.5.3. Все отраслевые документы по вопросам контроля выбросов согласовывают с Министерством природопользования СССР.
В настоящее время от этих видов контроля остался только производственный контроль, зато появились государственный мониторинг атмосферного воздуха, государственный надзор, общественный контроль (см. ст.23—26 ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" от 04.05.1999 N 96-ФЗ). К вам относится только производственный контроль. Поэтому замечание, естественно, неправомерно.
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 26 дек 2013, 09:58
Ecolog-Julia
Необыкновенные замечания Федеральной ГЭЭ
Уточню вид деятельности предприятия - бункеровка.
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 26 дек 2013, 10:09
Dalex
вот ведь эксперты какие бывают... возник вопрос (возможно чуть оффтоп) - а куда девать трупы животных погибших при аварийном разливе нефти?.. хоронить, сжигать, утилизационные ямы? и как посчитать их количество..
Re: Непонятные замечания экспертов
Добавлено: 26 дек 2013, 14:21
Wespe
А чо тока животных? А насекомых?!
