Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Продолжение темы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение seergy »

Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:24 модератором Вадим Зыков

Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Эко03 »

Миграции птиц и места стоянок?
-- это каким образом делается, какие то запросы направлять или как? просто при натурных исследованиях вообще не было птиц на объекте...

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Эко03, этим занимаются специализированные организации и в каждом регионе по разному. Мы для своей работы для рядовых объектов используем Региональный орнитологический фаунистический ежегодник "Материалы к распространению птиц на Урале, в Приуралье и Западной Сибири", который выпускается с 1995 г. с участием ряда Институтов УрО РАН. Но если речь идет об объектах повышенной ответственности либо район работ не знакомый, то ищем подмогу в виде спецов этих территорий. Изыскателю, не знакомому с орнитофауной, неуместно заниматься этим самому. Выясните сами либо через региональные структуры адреса таких организаций либо исполнителей и обращайтесь к ним.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

vanda93
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 14:01
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение vanda93 »

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста каким сп или гостом нужно руководствоваться при отборе грунтовых вод.Как доказать что на 1 Га 1 пробы достаточно?
Заранее спасибо!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

vanda93, по первой части вопроса - ГОСТ 31861-2012 «Вода. Общие требования к отбору проб» - введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29.11.2012 г. N 1513-ст.
По второму вопросу - таких критериев для характеристики загрязнения (состояния) грунтовых вод, как Вы обозначили (на 1 Га - 1 проба), нет. При ИЭИ получать такие данные вообще формальность, так как они необъективны и не учитывается изменчивость состава грунтовой воды во времени. Если что то прогнозировать, то должен быть цикл (мониторинг) наблюдений. В идеале обычно берут пробу воды в нижней части ленты подземного потока и выше участка (для фона, в качестве сравнения). Если объект большой - то еще по середине участка либо в разных направлениях того же подземного потока. Однако все это индивидуально для каждого участка. По идее можно разбить ваш участок на отдельные водосборные площади и охарактеризовать каждую из них.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Аватара пользователя

vanda93
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 14:01
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение vanda93 »

ГЭТИ писал(а): vanda93, по первой части вопроса - ГОСТ 31861-2012 «Вода. Общие требования к отбору проб» - введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29.11.2012 г. N 1513-ст.
По второму вопросу - таких критериев для характеристики загрязнения (состояния) грунтовых вод, как Вы обозначили (на 1 Га - 1 проба), нет. При ИЭИ получать такие данные вообще формальность, так как они необъективны и не учитывается изменчивость состава грунтовой воды во времени. Если что то прогнозировать, то должен быть цикл (мониторинг) наблюдений. В идеале обычно берут пробу воды в нижней части ленты подземного потока и выше участка (для фона, в качестве сравнения). Если объект большой - то еще по середине участка либо в разных направлениях того же подземного потока. Однако все это индивидуально для каждого участка. По идее можно разбить ваш участок на отдельные водосборные площади и охарактеризовать каждую из них.
У заказчика на территории изысканий возникли опасения,т.к. они брали 2 пробы воды на площадке ок. 1 га и одна проба воды превышает ПДК на немного,а вторая проба на слишком много.и они хотят предоставить только хорошую пробу и задают вопрос достаточно ли будет одной пробы на данный участок или же у экспертов возникнут вопросы.Как лучше им ответить на данный вопрос?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

vanda93, а на что будет влиять грязная и очень грязная вода с вашего участка? Какая разница для изыскателя, проектировщика и строителя как сильно загрязнена вода? Если конечно это не территория ЗСО либо тому подобное.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

vanda93
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 14:01
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение vanda93 »

Это территория МНПЗ и они боятся что за сильно загрязненную воду им предъявят выговоры и т.п. так как выбросы МНПЗ подлежат контролю.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

vanda93, если контроль плановый и официальный, то он (на мой взгляд) обычно выполняется согласно установленной на конкретный срок программе по предварительно обозначенной сети наблюдений и известному перечню показателей. То есть если надо за такой то срок по двум скважинам и на определенные показатели иметь данные, то и будьте добры выдать всю эту информацию. А все остальное, не имеющее предварительных согласований и программ наблюдений, можно "вертеть" как хочется, но правда и к контролю это не относится.
И еще... А как связаны Ваши изыскания в части оценки загрязнения грунтовых вод и тем более их экспертиза с контролем выбросов МНПЗ??
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

ecolon51
Эколог
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 18:16
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ecolon51 »

Подскажите есть ли какой-то нормативный документ регламентирующий необходимость проведения экологических-изысканий?
Желательно тот где будет написано, что они нужны для любого капитального сооружения))

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

ecolon51, Постановления Правительства РФ от 19.01.2006 № 20 ( экология - один из основных видов инженерных изысканий)+ от 26 декабря 2014 года N 1521 ( все что касается раздела 8 из СП 47.13330-2012, да и еще пункт 1.1 того же СП). Мало или не устраивают?
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5165 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности