Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

[seergy]

Продолжение темы Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1.
Последнее сообщение продолжаемой темы

[ГЭТИ]

skif, также как в соседней ветке (http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 27#p132575) озадачился непониманием - зачем в разделе нормативно-методические вопросы обсуждение о ценах и кто сколько либо за что получит? Интереснее там вопрос, поднятый http://forum.integral.ru/memberlist.php ... ile&u=6117 - http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 27#p132579. Но на него моя позиция там же и изложена http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 27#p132581

[дьякова]

Добрый день уважаемые коллеги! Впервые проходим экспертизу в Москве, гордо звучит для нас с далекой Сибири! Пришли замечания (хотелось вашего мнения)
1. Рассчитать суммарный показатель по тяжелым метеллам ( ну конечно это вроде бы не проблема если был бы установлен фон и хотя бы хоть по одному элементу были превышения, по результатам почво-грунт отнесен к категории "чистая")
2. По фоновой характеристике атмосферного воздуха прослеживается превышение по оксиду углерода. Дать пояснение почему не отобрана проба воздуха на оксид углерода (мысли вслух ну даже если провели неужели разовый замер может отобразить ту полноту исследований, что приведены в справке)
3. Охарактеризовать почво-грунт по нефтепродуктам и бенз(а)пирену ( в отчете прописано, что концентрация обнаружена менее 0,005 мг/кг и не превышает допустимые уровни ........ И т.д и т.п)
Кто что думает, жду комментариев!!! МОСКВА уж все же

[Nuber]

Вам эти замечания задала государственная экспертиза не так ли или какая другая?
1. Вопрос решаем. В личку сообщите адрес электронной почты, вроде что-то подобное было, если найду то отправлю. Здесь выкладывать не вижу смысла.
2. не подскажу.
3. Исходные данные - схема сбора проб, протоколы лабораторных исследований. Описываем как брали, где брали пробы, по каким методикам проводили исследования в лаборатории, что нашли в пробах, какая была концентрация каждого определяемого компонента, к каким выводам пришли.

P. S. Имеет смысл созвониться с экспертом, иногда они идут на встречу (негос. экспертиза) и помогают.

[ГЭТИ]

дьякова, в Москве десятки экспертиз - если можно сообщите из какой поступили замечания? И еще - надо бы видеть обоснования эксперта на каждый Вами вынесенный на обсуждение пункт - сложно давать совет без видения ссылок на нарушения. Но всё же...
По вопросу 2 - отвечайте, что справка подразделения Росгидромета (как полагаю и вашего сообщения) есть и в ней нет оговорки о недостаточности изученности загрязнения атмосферного воздуха, то есть дополнительных специальных исследований не требовалось. И еще - что по этому вопросу работали согласно п.8.4.8 СП 47.13330-2012, требование соблюдения которого регламентировано п. 1.1 того же СП 47.13330-2012, вошедшего в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (постановление правительства РФ 1521 от 26.12.2014);
По вопросу 1 - конечно Вы обязаны были посчитать этот суммарный показатель загрязнения и при этом не важно, что ничто по отдельности не превышено (может в сумме от каждого понемногу перерастет в опасную ситуацию). Предлагаю еще раз прочитать п. 8.4.13 СП 47.13330-2012. Там в частности отмечено:... При отсутствии фактических данных по регионально-фоновому содержанию, допускается использование показателей, приведенных в таблице 4.1 СП 11-102-97. Надеюсь уж сами определитесь какие почвы выбрать из этой таблицы.
По вопросу 3 - конечно надо характеризовать и почвы и остальные грунты по всей вертикали изучаемого разреза на наличие нефтепродуктов и бензапирена. При этом результат должен быть в тексте с отражением оценки загрязнения и методики опробования по вертикали + в текстовых приложениях исходные данные в виде протоколов лабораторных исследований и аттестата аккредитации с отражением области аккредитации.

[дьякова]

Экспертиза государственная (объект МВД). Никаких ссылок на нарушения нет, что в принципе сразу удивило. Сразу конечно попыталась связаться с экспертом и на удивление мне не дали номер сказав при этом: "Команды номер телефона эксперта давать не было". Конечно меня сильно удивило! И еще любезный молодой человек меня успокоил, что в практике повторные замечания неизбежны и только тогда нам дадут номер телефона. Очень непривычно, с такими правилами еще не встречались!
Про фоновые характеристики правомерно ли их взять, проблема в том, что на рассматриваемом участке с поверхности залегаюит техногенные отложения мощностью до 0,5 м представленные преимущественно галечниковым грунтом с песчаным заполнителем, а уж ниже аллювиальными отложениями суглинки и пески различной крупности.
Исследования делали на глубину 0.5 м (отбирали заполнитель)

[ГЭТИ]

дьякова, если грамотно, то конечно надо искать фоновые площадки -где над аналогичным аллювием есть почвы. Но на практике так редко делают, особенно при наличии насыпных грунтов. Да вряд ли Вы найдете для требуемого региона данные по фону для ТМ в почвах над аллювием. Для этого и дана таблица в СП 11-102-97. Хотя попробуйте через справочники Гидромета типа: http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 8F#p109364 Они конечно есть (данные по фону), но у узких специалистов, типа геохимиков, до которых не просто добраться. Но в любом случае это уже личное решение каждого исполнителя (как поступать). Смотрите еще свою личку по этому поводу - сбросил свои мысли не для обсуждения на конференции.

[natakt]

кто-нибудь сталкивался с таким: проектируется тепловая сеть, заказчик попросил написать отчет без проведения лаб.исследований почвы на химию и сан.анализа, без радиологии,так сказать, общую экологическую обстановку. На что похож будет этот отчет? Можно ли его назвать заключением? Что с экспертизой в этом случае?

[ГЭТИ]

кто-нибудь сталкивался с таким: ...... заказчик попросил написать отчет без проведения лаб.исследований почвы на химию и сан.анализа, без радиологии

Конечно такие заказчики есть. Но если Вы изыскатель, а не "имитатор" (не буду использовать другие термины), то на такие призывы не должны откликаться.

На что похож будет этот отчет?

Мое мнение - если на этом участке никто другой в последние годы не выполнял, то что вы перечислили под лаб.исследованиями почвы на химию и сан.анализ, радиологию - то будет похож на издёвку и даже не на заключение (если конечно Вы там не отметите, что такие работы требуется реализовывать посредством выполнения собственно самих инженерных изысканий, а не частью одного из направлений деятельности по ним в виде сбора материалов). Ну а экспертиза - все может быть... Разный уровень экспертов у нас...

[Julia_Ju]

Julia_Ju, вам чисто для информации или для вставки в свой отчет?

Для вставки в отчет! )))

[natakt]

Всем привет! Предполагается реконструкция завода (производство ортофосфорной кислоты). какие лабораторные испытания провести?